15:00 30 ноября | Волейбол — Россия
Газета № 7512, 04.12.2017

Николай Карполь: "Мое поведение на площадке – это игра"

Николай КАРПОЛЬ (в центре). Фото Никита УСПЕНСКИЙ, "СЭ" Николай КАРПОЛЬ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ" Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ Николай КАРПОЛЬ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Николай КАРПОЛЬ (в центре). Фото Никита УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

Вторая часть интервью с великим волейбольным специалистом.

– Если ввести вашу фамилию в Youtube, то вылезет несколько документальных фильмов, кое-какие игры – там от нескольких сот до нескольких тысяч просмотров. А есть нарезка ваших ядерных тайм-аутов – и там уже почти 200 тысяч просмотров. Вас хоть немного беспокоит, что люди видят в Николае Карполе абсолютного диктатора?

– Не мне определять, кто я такой. Пусть это делают девочки, с которыми мы работали. Важно только это.

– Несмотря на вашу резкость в перерывах, Екатерина Гамова и Татьяна Грачева отмечали, что вы ни разу не переходили на мат. Как удавалось не переступать эту черту?

– Об этом сказал еще великий Данте: "Несмотря на великую любовь к Беатриче, он никогда не посмел чувствам взять верх над разумом".

– То есть ваше поведение было не импровизацией и эмоциями, а продуманной моделью?

– Всегда!

– Вы это выработали в себе?

– Я думаю, тут больше врожденного. Хотя родители и школа дали мне очень много в плане воспитания.

– На Артамонову, Соколову и некоторых других девушек вы вообще не повышали голос. Почему?

– У всех разные характеры. Взять Логинову – лучшую пасующую, которая была у меня. Один раз накричал на нее, так она закрылась, замкнулась, ушла в себя. Все, больше не повышал на нее голос никогда. Это же делается не с целью оскорбить, а для того, чтобы привести к состоянию, в котором находится вся команда. Кто-то склонен к напряженности, кто-то нет. Одним биополе нужно понизить, другим поднять. Только тогда они будут доступны для общения друг с другом.

– Девушки говорили, что на площадке и вне ее вы – два разных человека. Как происходит эта перестройка?

– На площадке я поддерживал средний эмоциональный уровень. Того требует моя профессия. И у меня такой метод. Но я никогда не позволял своим эмоциям брать верх над разумом, не контролировать себя. Все было искусственно – это игра. Как у актера на сцене.

– У вас хорошо получалось.

– Не мне судить (смеется).

– В жизни вы вообще не импульсивный? Что может вывести вас из себя?

– Только очень близкие люди. И в семье я могу уже по-настоящему повысить голос.

ЖЕНСКИХ СЛЕЗ ОБИДЫ Я НЕ ПОМНЮ

– В вашей карьере было много невероятных побед. Правильно понимаю, что самая ценная – над Перу в финале Олимпийских игр-1988? Когда ваша команда проигрывала 0:2 по партиям и 6:12 в третьем сете (в то время играли по старым правилам – до 15 очков. – Прим. "СЭ").

– Может быть. Но тогда наша команда была подготовлена лучше, чем когда-либо.

– В чем это проявлялось?

– Почти во всем. Хотите пример? Валентина Огиенко, допустим, соревновалась с нашим вторым тренером Михаилом Омельченко. Поднимали штангу. 55 кг. Омельченко толкнул 18 раз. После него подошла Огиенко. 25.

В Сеуле мы играли после чемпионата мира, на котором заняли шестое место. Тогда доминировали китаянки. Мы годами не могли их обыграть!

– А в Корее в полуфинале сделали это, взяв одну из партий… под ноль.

– 15:0, 15:2, 15:7. Это был показатель. И мы настолько выхлестнулись, что на финал нас еле хватило. Пришлось психологически влиять на команду. Но были и другие напряженные игры, поэтому выделять один-единственный матч я бы не хотел.

– О чем нужно говорить во время тайм-аутов в безнадежных матчах?

– Нужно любым способом вернуть девушкам уверенность в своих силах. И вытащить наружу их внутреннюю силу. Вот в Сеуле посадил Иру Смирнову и говорю спокойным тоном: "Ирочка, вот вернемся мы домой, что скажем твоей бабушке"? А бабушка у нее была ярой болельщицей. У Иры пошла слеза. "Я готова".

– Задели за живое.

– Точно. Так же и с другими. Но для этого нужно хорошо знать каждого. И важно, чтобы был командный дух.

– Что чувствовали, когда у девушек после ваших слов выступали слезы?

– Кому-то это было нужно для игры.

– А если слезы обиды?

– Таких я не помню.

Николай КАРПОЛЬ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Николай КАРПОЛЬ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

КОНФЛИКТЫ НЕ ПРОХОДЯТ БЕССЛЕДНО, ЧТО БЫ МЫ О НИХ НЕ ГОВОРИЛИ В ПРЕССЕ

– Великий советский и российский тренер по гимнастике Леонид Аркаев говорил, что если в спорте начинается демократия – это все, конец. Согласны?

– Не совсем. Но я согласен с большинством его методов работы. Прежде всего – методом работы на опережение. Мои молодые спортсменки всегда играли не со сверстниками, а со старшими группами – это я у него подсмотрел.

Что касается демократии, то тут надо разобраться. Что должно быть? Тоталитаризм?

– Близко к тому.

– Должна быть демократия, которая достигается методом убеждения. А вот дисциплина должна быть действительно строгой. Но добиваться ее нужно методами демократии.

– Заставить во что-то верить нельзя?

– Сейчас стало модным введение штрафов. Я против этого! Нужно убедить человека, что так делать нельзя. А не можешь – выгоняй. Штрафы тут не помогут.

– Вы многих выгнали?

– Никого.

– Тот же Аркаев говорил, что ему было наплевать, что некоторые ученики его не просто боятся, а ненавидят.

– Он не такой. Если и сказал в интервью, то просто так. Я хорошо его знаю, он хороший человек. Могу вам сказать, что все тренеры пропускают все конфликты через себя и бесследно они не проходят. Вне зависимости от того, что говорится прессе.

Аркаева, кстати, недавно вспоминали. Ко мне приходил тренер Давида Белявского – Петр Китайский. Он со мной много работал как тренер по ОФП, я привлекал его. Тут же забавная история. Он был с нами на Олимпиаде, и, когда мы ее выиграли, ему, тренеру по гимнастике, присвоили звание заслуженного тренера РСФСР… по волейболу.

Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ
Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ

АЛЬФОНСЫ

– Татьяна Грачева рассказывала, что вы раньше гоняли альфонсов. Сейчас другое время?

– Сейчас нужно следить за этим еще внимательнее! Ведь хорошие спортсменки являются товаром. И эти альфонсы как раз стараются его продать. Задачи таких – выпить из девушки все соки здесь и сейчас.

– Как вы определяли, альфонс это или нормальный парень?

– Разговаривал с девушками. Ну и понятно же, когда взрослый парень забивает голову 18-летней. Характерная черта – многие из них не работают. Поэтому я старался воспитывать, объяснять. Бывало обижались. Но как тут по-другому?

Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ
Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ

БАЗОВЫЕ КОМАНДЫ – ЭТО НОРМАЛЬНО. ЕСЛИ НЕ БРАТЬ В НИХ ГОТОВЫХ ВОСПИТАННИКОВ ДРУГИХ КЛУБОВ

– В гандболе есть "Чеховские медведи", в баскетболе – ЦСКА, в 90-е была "Уралочка". Все эти команды настолько доминировали или доминируют в чемпионате, что еще до его начала понятно, кто победит. Это же плохо?

– Если это не идет во вред развитию вида спорта – почему нет? Если я брал детей и растил их, разве это плохо? Кириллову и Тищенко я взял в 14 лет, Смирнову в 15. А вот если бы я просто брал готовых воспитанниц из других регионов и разрушал их команды – это было бы неправильно.

Сегодня все по-другому. Дал деньги – и забирай куда хочешь. А тогда были базовые клубы – и на этом многое держалось. Это не только у нас. Была постоянная команда у Кубы, были у Японии.

– Но для национального чемпионата – это минус. Нужна конкуренция. Ведь чем интересна НХЛ – любая команда может обыграть другую.

– В НХЛ покупают, а не воспитывают. А я говорю про систему, при которой можно было растить спортсменок, не нанося вред другим командам. У нас было так. Пусть все соревнуются в том, чтобы воспитывать своих игроков. Вот это интересно! А коммерческая система – другой вопрос.

Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ
Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ

В СБОРНОЙ ИГРОКАМ "УРАЛОЧКИ" НЕ ПЛАТИЛИ

– Одна спортсменка рассказывала, что в какой-то момент вы стали включать премиальные в сборной в контракты. Допустим, подписываешь с "Уралочкой" контракт на десять рублей в год. Заработал на Гран-при три рубля – значит, клуб тебе уже должен семь.

– "Уралочка" никогда не могла платить большие деньги. Да, в сборной считалось, что ты зарабатываешь, будучи игроком клуба.

– Как на это смотрели девушки из остальных клубов?

– Их было немного. В Сиднее-2000, например, все 12 игроков были из "Уралочки".

– По-другому было финансово не выжить?

– Безусловно.

– Еще в то время вы могли отправить двух-трех игроков в Японию на хорошие контракты, но их зарплата приходила в клуб. И на них вы полностью содержали вторую и третью команды.

– И первую тоже! Вы представляете, сколько стоят разъезды, проведение сборов? Выкручивались как могли. Нас спасло то, что мы подготовили столько игроков. И даже отправляя их куда-то, у нас хватало сил побеждать.

– Областной бюджет был совсем мизерным?

– Мы были заводской командой. И вдруг наступил 1991 год. Оборонного заказа нет. Вообще ничего нет. Завод содержать нас не может. Крутитесь сами! Нам в какой-то момент даже пришлось уйти из Екатеринбурга в Нижний Тагил. Но это случилось только в 2000 году, а в 90-е нам надо было как-то жить. И главным подспорьем была сборная команда. Девочки жили на премиальные. Не хочу больше говорить о финансах.

– Еще один только момент. Вот что написала в своей биографии Гамова. "Первые мысли об уходе из "Уралочки" возникли, когда с нами хотели переподписывать контракты, чтобы игроки были оформлены как ИП. Таким образом, работодатель получал бы практически полную власть над человеком, такие соглашения практически невозможно разорвать".

– Глупость. Знаете, я не хочу вступать в полемику со своими бывшими игроками. Можно много чего рассказать, но я не считаю это правильным. А Екатерине сейчас желаю только успехов в жизни и всего самого доброго.

Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ
Николай КАРПОЛЬ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ

ЕЛЬЦИН СДЕЛАЛ МНЕ ЗАМЕЧАНИЕ

– Правда, что Борис Ельцин обиделся, когда вы объявили об уходе из сборной в Афинах-2004, предварительно не посоветовавшись с ним?

– Не обиделся, но сделал мне замечание.

– Как вы отреагировали?

– Сказал: "Извините". Но я ни с кем ничего не обсуждал и сам принял такое решение. Хотя должен был посоветоваться. Но после проигранного матча, который мы должны были выиграть, я объявил об уходе на пресс-конференции. Позади шесть Олимпиад, мне 66 лет. Все! Всем спасибо. Хватит.

– Правильно сделали, что ушли тогда?

– Абсолютно. Если бы не ушел, мы бы сейчас с вами не разговаривали.

– Даже так?

– Вы не понимаете жизни, молодой человек! Я отработал со сборной 30 лет. И все это время я параллельно работал в клубе. У меня не было ни отпуска, ни свободного дня. Представляете? И мне нужно было оставаться?

– А вас уговаривали сделать это?

– Нет, все знали, что после тех моих слов делать это было бесполезно.

– Когда сказали об уходе, на душе полегчало?

– Нет. Переключился на клуб. Мне нужно было продолжать воспитывать людей. И я этим занимаюсь до сих пор. А тогда просто почувствовал, что подошел пенсионный возраст. До Олимпиады я об уходе и не думал.

Николай КАРПОЛЬ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Николай КАРПОЛЬ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

ОТДАВАЙ Я БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ СЕМЬЕ, МОЖЕТ БЫТЬ, СОХРАНИЛ БЫ СЫНА

– Про Ельцина сейчас разное говорят. Каким его вспоминаете вы?

– Он был очень умным, талантливым человеком. Представляете, какой путь он проделал? От деревенского парня к президенту страны. Это очень сложно. И ему было крайне тяжело.

– Какие его слова вам особенно запомнились?

– Много у нас было встреч и разговоров. Мы могли часами обсуждать даже волейбол. Из всех руководителей большого ранга только он понимал спорт по-настоящему. Не только волейбол. И мне это в нем очень нравилось. Могли мы поговорить и о жизни.

– Вы достаточно строги ко всем, но и по отношению к себе тоже. Довольны тем, как прожили первые 79 лет своей жизни?

– Я очень доволен тем, что мне удалось в жизни сделать. Но главное в том, что удалось не все. И этому помешала моя работа. Мне не удалось сохранить сына… Он погиб (в 1993 году Василий Карполь со своей женой попали в автокатастрофу. – Прим. "СЭ"). Отдавай я больше времени семье, а не работе, может быть, я сохранил бы его. Воспитанию своих детей я уделял мало времени. Чужим – куда больше.

– Но по-другому не было бы такой "Уралочки" и сборной?

– Не было бы. Тут либо так, либо так…

7
Газета № 7512, 04.12.2017
Материалы других СМИ
Some Text
КОММЕНТАРИИ (7)

finiks

Дикий капитализм в России уже не породит таких тренеров. Здоровья Вам, Николай Васильевич.Вы все делали правильно.

22:29 4 декабря

V_A_N

Н.В.К. по наитию выработал свой уникальный метод психологического воздействия на игроков. Многие пытались его скопировать, лишь наломали дров.

10:52 1 декабря

Горгулья

в детстве постоянно с отцом ходили на матчи Уралочки. и помню, какие разносы временами устраивал Васильич в тайм-аутах. а потом девчонки выходили и рвали всех. здоровья, Николай Васильевич!

10:47 1 декабря

kvadrocopter

Да, были тренеры в наше время, не то, что нынешнее племя...

00:10 1 декабря

Антимайдан

До сих пор помню, как мальчишкой смотрел на выходящих из автобуса высоченных кубинок - в закрытом тогда Свердловске иностранцы были дикой экзотикой... Но благодаря Карполю и его девчонкам на игры со сборной России и с Уралочкой в Свердловск приезжали сильнейшие тогда команды мира из Кубы, Японии. Здоровья, удачи великому Тренеру!

20:49 30 ноября

KhSL

Человечище!!

19:01 30 ноября

Весёлый©

"Одним биополе нужно понизить, другим поднять." ____ аааыыыыыыыыыы... ///Вообще, это прекрасно-прекрасно, как в советских тренерах совмещались интерес к научному подходу (см. первую часть интервью) и любовь к эзотерике.

18:02 30 ноября