22:45 28 ноября | ДОПИНГ
Газета № 7509, 30.11.2017
Статья опубликована в газете под заголовком: «Натали, "Баунти" и "Мартини". О чем думал Родченков во время Сочи-2014»

"Мутко очень волнуется из-за биатлона". Опубликованы дневники Родченкова

Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com 10 августа 2012 года. Лондон. Елена ЛАШМАНОВА становится олимпийской чемпионкой на дистанции 20 км. Фото Алексей ИВАНОВ
Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com
295

Американское издание The New York Times опубликовало выдержки из дневников бывшего главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова.

КОНКРЕТНЫЕ ДИСКУССИИ О МОШЕННИЧЕСКИХ СХЕМАХ

В первой половине ноября появилась информация, что Родченков предоставил новые доказательства, подтверждающие государственную систему поддержки допинга в России. Как уже писал "СЭ", речь идет о личных дневниках сбежавшего в США ученого. Дисциплинарная комиссия МОК под руководством Дениса Освальда приобщила эти дневники к остальным материалам по делу о допинговых махинациях во время Игр-2014 в Сочи. Более того, если судить по мотивировочной части вердикта по делу лыжника Александра Легкова, дневниковые записи стали одним из весомых аргументов не в пользу российского атлета.

The New York Times не публикует все дневники целиком, в чистом виде, если так можно сказать. Это авторский материал, в который вставлены цитаты из записей Родченкова. Журналист Ребекка Руис, например, сначала еще раз напоминает о сложившейся вокруг России ситуации, рассказывает, что из себя представляют эти дневники – два толстых ежедневника, исписанных убористым почерком, а в заключительной части текста приводит слова главы МОК Томаса Баха, который рассуждает об угрозе целостности олимпийского движения – эта фраза широко разошлась в том числе и в российских СМИ.

"В дневниках подробно излагаются вполне конкретные дискуссии о мошеннических схемах, которые он вел с должностными лицами, включая в то время министра спорта РФ Виталия Мутко, его зама Юрия Нагорных и Ирину Родионову – замдиректора Центра спортивной подготовки сборных России", – говорится в статье.

Иллюстрирована она фотографиями двух страниц дневника – с записями от 3-го и 17-го февраля 2014 года.

Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com
Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com

ПРИНЕСЛИ СВЕЖЕПРИГОТОВЛЕННЫЙ "МАРТИНИ"

В материале The New York Times приводятся следующие записи из дневников Родченкова.

Запись от 8 января 2014 года: "Позвонил Нагорных – вызывал всех на ковер. Приехал в министерство, ждал Нагорных, два часа обсуждали детали подготовки к Сочи".

Запись от 13 января 2014 года: "Киушкин пришел с множеством новостей. Кроме того, он принес свежеприготовленный "Мартини". Я сразу все правильно понял". Руис поясняет, что речь идет о помощнике Родионовой Алексее Киушкине, который принес Родченкову уже ставший легендарным коктейль "Дюшес" – смесь из трех анаболических стероидов и вермута "Мартини", которой нужно было полоскать рот.

Запись от 29 января 2014 года: "Нет никакого четкого понимания плана, это просто кошмар. Мутко очень волнуется из-за биатлона, все выходит из под контроля, полный хаос". Пояснение The New York Times – Родченков все эти дни выражал разочарование тем, что чиновники так ясно и не изложили свои планы по транспортировке из Москвы в Сочи сотен образцов "чистой" мочи, которую топ-атлеты месяцами собирали в баночки из-под детского питания и бутылочки из-под колы.

Запись от 1 февраля 2014 года: "Закончил полную инвентаризацию. Здесь ничего не готово". Пояснение The New York Times – Родченков по указанию Нагорных осмотрел здание, прилегающее к его лаборатории и контролируемое ФСБ. Там хранилась привезенная моча. Ученый удивлялся, что она не рассортирована по видам спорта или по именам атлетов.

Запись от 3 февраля 2014 года: "Мы обсудили все вопросы. Он хочет сохранить Сочи в качестве резервного объекта". Пояснение The New York Times – в этот день Родченков встречался с Мутко, передал ему копию "списка Дюшес", назвав имена десятков российских атлетов, которые якобы участвовали в допинговой программе. Во время беседы Мутко предложил сохранить лабораторию в Сочи как место для будущих экспериментов.

10 августа 2012 года. Лондон. Ирина ЛАШМАНОВА становится олимпийской чемпионкой на дистанции 20 км. Фото Алексей ИВАНОВ
10 августа 2012 года. Лондон. Елена ЛАШМАНОВА становится олимпийской чемпионкой на дистанции 20 км. Фото Алексей ИВАНОВ

ПЛОХО СПАСАЮТ ЛАШМАНОВУ

14 марта 2014 года Родченков писал, что разговаривал по телефону с Мутко, которому не нравилось то, что неэффективно скрывается факт употребления допинга ходоком Еленой Лашмановой. 21 апреля Родченков спорил с Нагорных о том, стоит ли скрывать это. Ученый боялся привлечь лишнее внимание и поставить под угрозу аккредитацию своей лаборатории. В итоге в июле 2014-го Лашманова была дисквалифицирована.

Собственно, это все. Приведенные цитаты не то чтобы слишком фактурны – основное содержание передано посредством пересказа журналиста. При этом понятно, что дневники имеют место быть, они подлинные, содержат множество мелких бытовых деталей типа покупки шоколадки "Баунти" на сочинском рынке, и Руис с ее помощниками действительно с ними ознакомились.

МЕДАЛЬНЫЙ ЗАЧЕТ СОЧИ-2014

Было

 

З

С

Б

Всего

1. РОССИЯ

13

11

9

33

2. Норвегия

11

5

10

26

3. Канада

10

10

5

25

4. США

9

7

12

28

5. Голландия

8

7

9

24

6. Германия

8

6

5

19

7. Швейцария

6

3

2

11

8. Белоруссия

5

0

1

6

9. Австрия

4

8

5

17

10. Франция

4

4

7

15

Стало

 

З

С

Б

Всего

1. Норвегия

11

6

12

29

2. Канада

10

10

5

25

3. РОССИЯ

10

5

7

22

4. США

9

10

10

29

5. Голландия

8

8

8

24

6. Германия

8

6

5

19

7. Швейцария

7

2

2

11

8. Белоруссия

5

0

2

7

9. Австрия

4

8

5

17

10. Франция

4

5

6

15

РОССИЙСКИЕ СПОРТСМЕНЫ В КОМИССИИ ОСВАЛЬДА*

Спортсмен

Вид спорта

Медали Сочи-2014

Состояние дела

Александр Легков

лыжи

золото, серебро

результаты аннулированы

Евгений Белов

лыжи

-

результаты аннулированы

Максим Вылегжанин

лыжи

3 серебра

результаты аннулированы

Алексей Петухов

лыжи

-

результаты аннулированы

Евгения Шаповалова

лыжи

-

результаты аннулированы

Юлия Иванова

лыжи

-

результаты аннулированы

Юлия Чекалева

лыжи

-

решение не объявлено

Анастасия Доценко

лыжи

-

решение не объявлено

Аделина Сотникова

фигурное катание

золото

дело прекращено

Ольга Фаткулина

коньки

серебро

результаты аннулированы

Александр Румянцев

коньки

-

результаты аннулированы

Александр Третьяков

скелетон

золото

результаты аннулированы

Сергей Чудинов

скелетон

-

результаты аннулированы

Елена Никитина

скелетон

бронза

результаты аннулированы

Мария Орлова

скелетон

-

результаты аннулированы

Ольга Потылицына

скелетон

-

результаты аннулированы

Александр Зубков

бобслей

2 золота

результаты аннулированы

Алексей Воевода

бобслей

2 золота

решение не объявлено

Дмитрий Труненков

бобслей

золото

результаты аннулированы

Алексей Негодайло

бобслей

золото

результаты аннулированы

Ольга Стульнева

бобслей

-

результаты аннулированы

Александр Касьянов

бобслей

-

результаты аннулированы

Ильвир Хузин

бобслей

-

результаты аннулированы

Алексей Пушкарев

бобслей

-

результаты аннулированы

Яна Романова

биатлон

серебро

результаты аннулированы

Ольга Вилухина

биатлон

2 серебра

результаты аннулированы

Ольга Зайцева

биатлон

серебро

решение не объявлено

Екатерина Галкина

керлинг

-

дело прекращено

Инна Дюбанок

хоккей

-

дело не рассмотрено

Екатерина Лебедева

хоккей

-

дело не рассмотрено

Екатерина Смоленцева

хоккей

-

дело не рассмотрено

Екатерина Пашкевич

хоккей

-

дело не рассмотрено

Анна Шибанова

хоккей

-

дело не рассмотрено

Анна Шохина

хоккей

-

дело не рассмотрено

Галина Скиба

хоккей

-

дело не рассмотрено

* С учетом рассмотренных дел и дел спортсменов, о которых было объявлено публично.

Опрос

Справедливо ли МОК наказал Александра Легкова?
голосовать
295
Газета № 7509, 30.11.2017
Материалы других СМИ
Материалы других СМИ
Some Text
КОММЕНТАРИИ (295)

staerswimmer23

Мобильная актерша, ты опять права, только если банки так легко вскрываются, то все результаты последних олимпиад считаются недействительными, т.к. по твоим же утверждениям, в спорте действует презумпция вины, а значит ни один спортсмен не может доказать, что он чист и его проба не подменялась!

16:33 3 декабря

krekemer

genry2012да соглашусь с вами насчет Мутко и то что ,на сегодняшний день в нашем спорте высших достижений ,крутится много народу эдаких халявщиков на шее ,государства ,а то биш нас с вами ведь бюджет идет из налогов и т.д,спортсменов тоже куча появилась которые по блату в СК ,просто отбывают номера ,чтоб красиво тусоваться ничего не делая и разъезжая по забуграм за счет госказны и находясь на довольствии и получая еще за это нехилую зарплату,плюс к ним еще куча обслуги и т.д ,тоже на зарплате и когда встает вопрос ,что мол надо показать результат ,чтоб не потерять место у кормушки ,начинают жрать все подряд ,надо брать пример с СССР где спортсмены и артисты ,получали средненькую зарплату ,чуть больше прожиточного минимума ,плюс талоны на питание и плюс экипировку и все,И результаты были впечетляющие ,была мотивация не разбогатеть ,а вписать свое имя в историю ,встать в один ряд с величайшими

13:29 3 декабря

mobile_actor

Ну, вот, дисквалифицированная биатлонистка Ольга Зайцева призналась, что на слушаниях комиссии Освальда ей и ее подельникам показали видео вскрытия баночек. Кто бы мог подумать, верно, van de Sheff?

11:56 3 декабря

xarris

Мутко,Кравцов,Нагорный и т.д. скоро мы все об этих аферистах узнаем!

11:43 3 декабря

genry2012

Van de sheffu: Илья11 "Почему Вы нападаете на спортсменов, а не, скажем, на артистов среди которых алкашей" и прочих намного больше? Объясняю ВАМ почему мы нападаем именно на спортсменов, а не на артисов , скульпторов и певцов. Хорошие артисты не нуждаются в подачках и не сидят на нашей с вами шее. Будет дурь пороть - останется голодным. А нескончаемый "Жрачь" в широком смысле этого слова наших спортсменов в не очень , мягко говоря, успешной экономически стране - это вопиющие несооответствие, беспредел государственный. Кстати, в прежние времена мы их, хороших артистов и хороших спортсменов любили одинаково. Особенно героев, которые за ничтожные деньги прославляли страну на рингах (кстати привет боксёру от боксёра), коврах, ледовых площадках. Всё изменилось за последние лет 15. В империи Мутко. Который на десятилетия лишил нас прославленного российского спорта.

09:44 3 декабря

genry2012

Он очень волнуется из за отсутствия откатов на будущей Олимпиаде

09:25 3 декабря

krekemer

оони все там помнят левшу который подковал блоху заводную ,чудо английской техники ,так что вскрыть банку щвейцарских мастеров ,у нас любой мужик может за флян водяры ,ха ха ха ,вот он родченков им там пурги намел ,за бабосы ,выдавая сенсации одну за другой ,ха ха ха еще подчеркивает мол дневники тока за 2014 год продал за лям ,еще мол намекает что много еще чего осталось,лохушки пиндосы все схавают

08:11 3 декабря

mobile_actor

В реальности уже 2 группы экспертов вскрыли бутылочки: работавшие для Макларена и судмедэксперты Лозаннского университета. СК всего лишь нужно обратиться в ФСБ, там тоже есть спецы, способные это сделaть.

05:59 2 декабря

van de Sheff

Пока вскрыть бутылочку никому не удалось. Никому! Нет таких фактов. Были бы -- давно бы уже видео выложили на всех заседаниях. Где факты вскрытия швейцарских бутылок? Покажите фото, видео? Наверное, могли так, а, наверное, вот так. mobile_actor, такое впечатление, что вы крупнейший специалист по замене проб. Вам пора пообщаться с СК РФ. Они тоже не могут вскрыть пробу. Покажите! Второе. Вы читали дневники Родченкова? Азимут, вам что-то говорит это название? Заметьте, оно написано явно после написания страницы, иначе бы "Азимут" написали с первой строки. Представьте, у вас чистый лист, а вы начинаете писать на верхнем поле. Нелогично. Азимут - это отель, который находится на Имеритинке (олимпийский парк). Кто-нибудь из вас писал дневник? Или хотя бы читал дневники других людей? Я писал. И читал. Ну, не будет русский человек писать, типа, купил Баунти на рынке. Не будет и все. Кто был на рынке в Адлере? Это вообще не рядом с О.парком, и это не магазин. Это чисто кавказский рынок, пахучий, красивый, там не продают шоколадки и конфеты, и туда не приходят их покупать. Дневники пишут для мыслей, для фактов, а не для "поел баранину". Так говорят и пишут западники. Этот дневник -- чистейшая спекуляция!!!! Где мысли в этом дневнике? Размышления? Родченков говорил Мутко, у меня скопилась огромная масса компромата на МОК. Где эти факты? Или намеки? Список Дюшес. Один в один совпадает с канадской аналитикой по медальному зачету, опубликованному до Олимпиады. Один в один. Это как? Много вопросов. А теперь, главное -- а кому это выгодно? Писать дневник гос.служащему, где он сам себя сажает в тюрьму? Конечно, нет! Тогда кому? Думайте!

22:46 1 декабря

mobile_actor

Презумция невиновности - процессуальное понятие уголовного права. В антидопинговых процедурах спортсмен подозревается в применении допинга, пока тест не докажет обратного. Родченков не руководил РУСАДА. Подмена пробы без соучастия спортсмена крайне маловероятна: спорстмен должен был заготовить чистую мочу, а потом оперативно в день сдачи пробы в Сочи передать код бутылочки со своей пробой тем, кто вскрывал бутылочки и заменял мочу.

08:41 1 декабря

Garryk99

Повторю ещё раз, спортсмены проб не меняли. По логике пробы меняли в РУСАДА, руководимой родченковым. Я, как, спортсмен, пробу сдал, и дальше ответственности не несу. Почему-то никто не обвиняет двух чинуш из страны с листом на флаге в педофилии, хотя в своих аккаунтах они выкладывали фотки из гостиничного номера. Презумпцию невиновности никто не отменял. А ты судя по всему потомок древних укров )))))

01:22 1 декабря

mobile_actor

Garryk99, Россия уличена в том, что подмена допинг-проб российских спортсменов в Сочи организована руководством Минстпорта. Спорстмены дисквалифицированы на по ВАК - там есть пункт, что положительная допинг-проба - не единственный способ нарушения АДП. Подмена проб - нарушение АДП.

15:40 30 ноября

krekemer

записки сумасшедшего,да его бы за такие дневники дальше 101км не выпустили ,не то что за бугор ,ага он такой вася крутой под носом у фсб министров и прочих вел на них компромат ,ага такой проснулся съел вареного ужа и доктора послушал ,что нам можно и нельзя

12:11 30 ноября

Garryk99

Россию уличили – это не аксиома, а факт, доказананные комиссиями - грамотно ))) Уличили не Россию, а родченкова, т.к. пробирки сдавались в его ведомство. Руководителем РУСАДА сложно стать без согласия вада, как мы все знаем. Вопрос, если спортсмен не пойман на допинге, то на основании какого закона он лишён и дисквалифицирован?

11:27 30 ноября

mobile_actor

van de Sheff, Россию уличили – это не аксиома, а факт, доказананные комиссиями ВАДА и МОК. Пример с ножом вам дан, чтобы вы попытались понять, что наличие воможности и ее реализация – две огромные разницы.

00:06 30 ноября

edals

van de Sheff_______ Надеюсь, если вы читаете этот сайт, то тоже патриот России, иначе, что вы здесь делаете?___________Увы, сие большое светлое чувство мне не знакомо. У меня с Россией полная гармония - мне наплевать на неё, ей наплевать на меня - мы не ссоримся. Оставим меня...Мне всегда казалось, что величие Родины достигается отношением к слабым и нуждающимся, а не к здоровым и сильным, способным самим позаботиться о себе. По мне "обеспеченный" инвалид или вылеченный ребёнок больше прославят Родину, чем быстро пробежавший или что далеко кинувший здоровый, природой не обделенный, индивид. Если он ещё и хочет усилить данное природой при помощи "чего-то", то это, скорее, говорит о его таланте и неординарности в деле амбиций или материальных выгод, за упоминание коих вы меня не похвалили...

22:33 29 ноября

van de Sheff

Ilya11___ что же вы все так в родственники ко мне лезете... давайте попробуем на "вы". Шаблоны... Спортсмен или тупой или бандит или алкаш. А почему вы, так яростно нападающий на спортсменов, никогда того же не скажете про артистов. А среди них алкашей намного более. Когда меня мама с папой стали уговаривать уйти из бокса, после того как синяки и ссадины не переставали сходить с лица, я пошел в библиотеку и стал искать, кто из известных людей занимался боксом. Не буду перечислять, но я был ТАК приятно поражен, увидев таких гениев и моих любимых писателей, что стал заниматься боксом еще усерднее. Скажите, вы что на этом сайте делаете? Какую информацию читаете? Чему радуетесь?

22:28 29 ноября

Ilya11

van de Sheff. "И, пойди они не спортивным путем, то они заработали бы на десяток и сотню таких подарков и гонораров". Заработали! - Приехали. А теперь ответь, сколько десятков раз ты читал примерно следующее: "Если бы не спорт, я бы стал бандитом, спился и т.д. и т.п."? И насчет прославляют Родину, кто-то может и прославляет. Ну, Шарапова или Овечкин. А теперь выйди на улицу в своем городе и спроси у встречных знают ли они фамилию чемпионок Рио, скажем в фехтовании. Хорошо, если один из десяти вспомнит. Каждый свой путь сам выбирает, один идет в спорт, другой в Бауманку. (Раньше действительно были совмещающие)

21:54 29 ноября

van de Sheff

edals___ все ждал, когда же вы скажете главное. Сказали... подарки и гонорары... это они вам спать не дают)) В чем спортсменам каяться? В том, что когда вы пили - он тренировался, когда ели - он сидел на диете, когда спали - он переезжал с одного места на другое. Вы согласны, что большие спортсмены -- это очень талантливые и неординарные люди? Где вы их видите еще в обычной жизни? Это бизнесмены, артисты, начальники, те, у кого жизнь удалась. Чтобы стать таким удачливым, нужен ум, большая сила воли, способность отказывать себе в удовольствиях и огромное желание добиться цели. Все это есть у больших спортсменов. И, пойди они не спортивным путем, то они заработали бы на десяток и сотню таких подарков и гонораров. Заработали! Мы мало еще заботимся о тех, кто прославляет нашу Родину. Надеюсь, если вы читаете этот сайт, то тоже патриот России, иначе, что вы здесь делаете?

21:34 29 ноября

van de Sheff

mobile_actor__ странности восприятия. Россию уличили - это аксиома, не требующая доказательств, у вас с одной стороны и непонятный пассаж про кухонный нож и убийцу, с другой. Первое -- не требует доказательств, второе -- попробуй, докажи. Про нож неудачно)) Если кто-то, аккуратно, в перчатках взял мой нож с моими отпечатками, положил его в свой сейф и сказал, что ключи только у него. А потом я узнаю, что этот сейф открыт, тогда я должен волноваться каждую секунду. Вот, законченный пример с ножом))

21:21 29 ноября

edals

van de Sheff_______Извините, даже не буду изображать жалость по поводу Вашего полуголодного детства, точнее, не буду врать, что её испытываю. Это был Ваш выбор, Вы зарабатывали себе на жизнь пОтом и слезами, но причём здесь употребление допинга нашими ведущими атлетами? Странно, что среди всех спортсменов, несмотря на полученные гонорары за победы и подарки от государства, не нашлось ни одного - даже уличенного в применении безусловно - кто хотя бы попытался рассказать правду. Неужели русские люди настолько жадны, трусливы и запуганы?

21:21 29 ноября

mobile_actor

"можно любому спортсмену подмешать", van de Sheff, разве из того, что вашим большим кухонным ножом можно убить человека, следует, что вы – убийца?

21:01 29 ноября

mobile_actor

van de Sheff, это вы изначально спутали «понятия страна-государство-народ», так как вот ваши слова: « ПОЧЕМУ тогда наказывают ВСЕХ спортсменов, сборную, страну и зрителей?». Россию уличили в организованной госспортруководителями массовой подмене допинг-проб российских спортстменов на сочинский Олимпиаде.

21:00 29 ноября

van de Sheff

mobile_actor___ Я уже ниже писал что, для чего и почему компания Berlinger делала и улучшала. Вы как-будто специально это пишите. Вы поймите главное, если можно влезть в колбу (а это пока еще никто не показал наглядно, только рассказывали), то можно любому спортсмену подмешать, подменить анализ. Любому. И немцу, и американцу. Кому это выгодно?

20:53 29 ноября

van de Sheff

mobile_actor___Вы немного путаете понятия страна-государство-народ. "Страна уличена" -- это как? Как можно уличить территорию? Или уличить государство? Или народ? И в чем и кого конкретно уличили? Вы рассуждаете абсолютно точно так, как рассуждают невежественные западные бюргеры. У кого конкретно обнаружили в пробах допинг? Вспоминайте. Давайте, 2016 год, потому что не вспомните. 52 пробы россиян дали положительный результат. Помните? 49 из них -- мельдоний. Так? А сколько проб было взято? 2947 штук. Как вам эта статистика? Или про мельдоний поспорим? Есть одно сожаление. Что раньше наш, российский, допинговый комитет никого не наказывал и не отстранял. Если находил, то просто убирали спортсмена с международных соревнований (этим и занимался Родченков, и позже нашел, как заработать на этом). Поэтому допинговые скандалы и отстранение предыдущих годов - это наших ловили чужие лаборатории, не свои. Сейчас ситуация поменялась, мы сами отстраняем попавшихся на допинге. Посмотрите последние новости. Жаль, что только сейчас. Но американцы, канадцы, англичане и пр. до сих пор скрывают своих. До сих пор.

20:39 29 ноября

van de Sheff

edals____ Вам, наверное, не совсем известны ньюансы советского спорта. Чем спортсмен класса кс-мс-мсмк отличался, как человек, от остальных? Красивая спорт.форма, возможность купить за рубежом что-то интересное, оценки в школе, в вузе "автоматом", поступление в ИФК без экзаменов, но и еще одно - талоны. Талоны, по котором они могли есть бесплатно в ресторанах и кафе. Знаете почему их давали? Потому что не каждая семья, а, реально, почти никакая не могла в то время дать нормальное, полноценное питание для человека, у которого две тренировки в день. Я домой приходил в 22-23 часа. И вы сейчас хотите обвинить тренеров в том, что они за свой счет покупали витамины, белковые добавки и давали пацанам? А детей в том, что они ели эти добавки? А талоны, конечно, обменивались на деньги, и эти крохи были законной компенсацией за пот и слезы.

20:17 29 ноября

mobile_actor

« ПОЧЕМУ тогда наказывают ВСЕХ спортсменов, сборную, страну и зрителей?» Очевидно, потому, что страна уличена в наличии организованной госспрортруководителями массовой допингсистемы. Страна ответственна за действия своих госруководителей.

20:08 29 ноября

mobile_actor

“Это с чего вы взяли про методологию проверок?” van de Sheff, ну, это же азбука такого рода экспертиз. Сделанная экспертами классификация типов царапин – тоже азбучный элемент такого рода экспертиз. Компания Berlinger улучшила конструкцию бутыльков, признав тем самым факт, что прежние бутыльки могут быть вскрыты экспертами в таких делах.

20:05 29 ноября

van de Sheff

miker65_____"van de Sheff, извини за резкость, неприсущую мне!" То есть, в обычной жизни вы воспитанный и интеллигентный! И эти слова "van de Sheff, а в твою беспринципную башку..." и "...Ваньку тут валяешь? Шлангом прикидываешься?" -- это все не резкость, а стиль нормального общения? Научитесь, во-первых, обращаться к незнакомым на ВЫ. Во-вторых, умейте слышать и читать то, что написано, а не то, что вы подумали. Зачем вы здесь? Болеете за наш спорт? Болеете за наших? Или если не можете опустить страну и государство, ищете жертву? Не волнуйтесь! Никого вы не переубедите. Если вы считаете, что во всем виноват сам спортсмен, то почему наказывают не этого виновного спортсмена? Возмущайтесь! Наказывают российского патриотичного зрителя. И все. Точка. Зрителя, который пойдет потом голосовать.

20:03 29 ноября

edals

van de Sheff__________Что-то у вас всё с ног на голову поставлено: родители дают своим детям таблетки для здоровья ; тренер - для достижения результата. Если тренер дает вам таблетки, а вы по детскому недомыслию их принимаете - вопрос к родителям, хотят ли они этого и неопасно ли это для вашего здоровья. Если у вас нет родителей или они не против приёма чего-то "тренерского" - вы просто жертва, а тренер - преступник. Если вы взрослый спортсмен и не понимаете, что вам дают - это ваши проблемы и ваш удел быть обманутым. Большинство наших ведущих спортсменов за это и поплатились...Тренер ли ловкач, вы ли малоразвитая особь - отвечать за наличие в вашем организме запрещенного будет тот, кого проверяют, а не тот, кто дает...

19:23 29 ноября