14:30 31 января 2017 | Хоккей — НХЛ

Лучшие игроки в истории НХЛ: Гретцки - первый, Кросби - 16-й, Овечкин - 17-й

Александр ОВЕЧКИН (справа) и Сидни КРОСБИ. Уэйн ГРЕТЦКИ, Сидни КРОСБИ, Александр ОВЕЧКИН и Яромир ЯГР. Фото "СЭ" Лучшие хоккеисты в истории НХЛ. 1 - 25 места. Фото "СЭ" Лучшие хоккеисты в истории НХЛ. 26 - 50 места. Фото "СЭ"
Александр ОВЕЧКИН (справа) и Сидни КРОСБИ.
154

В этом году НХЛ празднует собственное 100-летие. В связи с чем объявила в прошлую субботу на специальной церемонии перед звездным уик-эндом список из 100 лучших игроков в истории лиги, не ранжируя их при этом. "СЭ" решил пойти своей дорогой и составить рейтинг из 50 лучших игроков за последние 50 лет. С сезона-1967/68, когда, так совпало, лига пережила расширение. В расчет бралось все: командные титулы, личные достижения, статистика, пусть и пересчитанная с учетом средней результативности, и – чуть ли не в первую очередь – игра данных персоналий и их влияние на хоккей в целом. Вторая часть рейтинга – хоккеисты, занявшие в нашем списке с 1-го по 25-е места, – в нашем сегодняшнем материале.

Лучшие хоккеисты в истории НХЛ: Буре - 30-й, Дацюк - 38-й, Малкин - 46-й

25. Кен ДРАЙДЕН, вратарь, Канада (1947)
Клубы в НХЛ: Монреаль
Статистика в НХЛ: 258 побед в 397 матчах, 46 игр на "0"
Кубки Стэнли: 6

Провел очень короткую, но крайне яркую карьеру, несмотря на то, что хоккей его интересовал постольку-поскольку. После драфта он предпочел профессиональной карьере диплом Корнелльского университета и, лишь получив диплом, присоединился к "Канадиенс". В первый же сезон выиграл "Конн Смайт Трофи" и только на следующий удостоился звания лучшего новичка, что пока так никто и не повторил. "Монреаль" 1970-х был мощнейшей командой, но чего он стоил без своего вратаря, все увидели в сезоне-1973/74, когда Драйден отказался подписывать новый контракт, посчитав его слишком скромным для обладателя "Везина Трофи", и устроился на работу в юридическую контору за 135 долларов в неделю. Вернувшись через год, он выиграл еще четыре Кубка Стэнли и четыре "Везины", после чего завершил карьеру, занявшись юриспруденцией, написанием весьма популярных книг и политической карьерой. Он был одним из первых по-настоящему крупных вратарей, его называли "4-этажным", и довольно сильно поменял восприятие амплуа, переведя акцент на чтение игры и выбор позиции.

24. Ги ЛЕФЛЕР, нападающий, Канада (1951)
Клубы в НХЛ: Монреаль, Рейнджерс, Квебек
Статистика в НХЛ: 1353 (560+793) очка в 1126 матчах
Кубки Стэнли: 5

"Белокурый Демон" до сих пор является рекордсменом "Монреаля" по очкам за карьеру и за отдельно взятый сезон. И одним из самых популярных игроков "Хабс" всех времен – за искрометный стиль игры, за креативность, за умение и желание играть красиво. И у него это замечательно получалось: его манеру было трудно спутать с чьей-то другой. На пике он был безоговорочно лучшим нападающим лиги и самым эффектным.

23. Эрик ЛИНДРОС, нападающий, Канада (1973)
Клубы в НХЛ: Филадельфия, Рейнджерс, Торонто, Даллас
Статистика в НХЛ: 865 (372+493) очков в 760 матчах
Кубки Стэнли: 0

Играй Линдрос в нынешние времена по нынешним правилам, он добился бы куда большего. Хотя бы ввиду запрета на удары в голову из слепой зоны, которые его и сгубили. Многие защитники видели в нем отличную мишень и били, жестко и жестоко. Многочисленные сотрясения и оборвали его карьеру. Сейчас он вполне мог бы доминировать, обладая помимо сумасшедшей мощи классной техникой, броском, видением площадки.

22. Скотт НИДЕРМАЙЕР, защитник, Канада (1973)
Клубы в НХЛ: Нью-Джерси, Анахайм
Статистика в НХЛ: 740 (172+574) очков в 1263 матчах
Кубки Стэнли: 4

Один из двух игроков в истории, сумевших выиграть Мемориальный кубок, Кубок Стэнли (четырежды), чемпионат и Кубок мира, Олимпиаду (дважды) и МЧМ. И во всех победах принимал самое деятельное участие. У него было эталонное катание, отличная техника и мощный игровой интеллект. Его статистика не слишком впечатляет, но следует принимать во внимание то, что большую часть карьеры он провел в "Нью-Джерси", где многие из его талантов оставались невостребованными. При том что он как никто другой мог превратить эпизод игры в позиционной обороне в опасный момент у чужих ворот. Что его особенно выделяло – умение показать свой лучший хоккей в самых важных матчах против самых серьезных оппонентов.

21. Петер ФОРСБЕРГ, нападающий, Швеция (1973)
Клубы в НХЛ: Квебек/Колорадо, Филадельфия, Нэшвилл
Статистика в НХЛ: 885 (249+636) очков в 708 матчах
Кубки Стэнли: 2

Интересно, что своим многочисленным успехам Форсберг отчасти обязан Линдросу. Отказавшемуся выступать за задрафтовавший его "Квебек", что в итоге привело к масштабнейшему обмену, в результате которого "Нордикс", вскоре перебравшиеся в Денвер, получили за одного только Эрика пятерых игроков, два выбора в первом раунде драфта и 15 миллионов долларов деньгами. Фоппа в результате Линдроса затмил. Совершенно нетипичный швед, он отличался характером и, скажем так, духовитостью. Всегда играл предельно жестко, при этом обладал завидным мастерством и удивительным видением площадки, будучи универсалом, одинаково полезным по всей длине площадки. Проблемные голеностопы не дали ему провести даже тысячу матчей, но в любом случае он идет восьмым в истории по показателю "очки в среднем за игру" в регулярке и девятым – в плей-офф.

20. Пол КОФФИ, защитник, Канада (1961)
Клубы в НХЛ: Эдмонтон, Питтсбург, Лос-Анджелес, Детройт, Хартфорд, Филадельфия, Каролина, Бостон
Статистика в НХЛ: 1531 (396+1135) очко в 1409 матчах
Кубки Стэнли: 4

В сезоне-1985/86 ему не хватило всего двух шайб, чтобы достичь отметки в 50. Никто из защитников никогда столько не забивал, даже Бобби Орр, чьим наследником его называли. В манере Коффи было много от Орра, он тоже выделялся классным катанием и неуемным желанием бежать в атаку. При всем этом универсализма ему определенно недоставало. И когда он требовался – скажем, состав команды не был на голову выше, чем у остальных, – это сказывалось.

19. Брайан ТРОТТЬЕ, нападающий, Канада (1956)
Клубы в НХЛ: Айлендерс, Питтсбург
Статистика в НХЛ: 1425 (524+901) очков в 1279 матчах
Кубки Стэнли: 6

Легендарный Эл Арбур однажды сказал, что, если бы ему пришлось выбирать, вокруг кого строить команду, он сделал бы ставку на Троттье. Несмотря на то, что в лиге на тот момент уже играли Уэйн Гретцки и Марио Лемье. Более того, он говорил, что ни за что не обменяет Троттье на более молодого Гретцки даже один в один. Потому что, по словам Арбура, Брайан давал команде куда больше, чем просто голы и очки. Которых он тоже набирал немало, будучи при этом еще и специалистом по игре в обороне. Не очень быстрый, но очень умный игрок. С ним часто сравнивают Тэйвза, однако в атаке Троттье был значительно более интересным. Интересно, что если первые свои четыре Кубка Стэнли он выиграл в качестве звезды, то последние два, когда "физика" резко пошла на спад – в роли здорово обороняющегося чекера, занимающегося черновой работой.

18. Рэй БУРК, защитник, Канада (1960)
Клубы в НХЛ: Бостон, Колорадо
Статистика в НХЛ: 1579 (410+1169) очков в 1612 матчах
Кубки Стэнли: 1

Он появился в "Бостоне" в 18 лет, сразу же взял и "Колдер Трофи", и вошел в первую символическую сборную, что до того удавалось лишь вратарям, да еще и установил рекорд по результативности для защитников-новичков. Через год его возьмут на Кубок Канады, через 17 он приведет "Брюинз" к уникальному для всего североамериканского профессионального спорта рекорду – 29 выходов в плей-офф подряд. При этом большую часть той серии команда держалась на "голом" Бурке: помощь со стороны была минимальной. Рэй не раз становился лучшим бомбардиром "Мишек". Он лелеял мечту выиграть Кубок Стэнли с родной для него командой, но ей было не суждено сбыться. В 2000 году, проведя 21 сезон в "Бостоне", лидер по голам, передачам и очкам среди оборонцев в истории НХЛ перешел в "Колорадо", рассчитывая, что в мощнейшем по составу клубе поборется за вожделенную чашу. С первого захода не удалось, но на следующий год он своего добился. И, надо сказать, очень многие ему этого желали. Приятный во всех отношениях хоккеист, он тоже был наследником Орра, но более универсальным, чем Коффи, выиграв пять "Норрис Трофи".

17. Александр ОВЕЧКИН, нападающий, Россия (1985)
Клубы в НХЛ: Вашингтон
Статистика в НХЛ: 1011 (548+463) очков в 888 матчах
Кубки Стэнли: 0

Голевая машина, набравшая невероятный темп. Как минимум – Овечкин претендует на членство в виртуальном "клубе 800", куда пока входят лишь Уэйн Гретцки да Горди Хоу. Как максимум – он может замахнуться на рекорд Великого в 896 шайб. Это будет крайне трудно сделать, но для Ови никогда не было ничего невозможного. И, кажется, в этом сезоне он как раз работает по плану, который мог бы это позволить, видоизменяя игру. Что должно помочь и в том, чтобы разжиться наконец вожделенным Кубком Стэнли. Личные награды его нынче вряд ли цепляют – у него и так их вагон и маленькая тележка.

16. Сидни КРОСБИ, нападающий, Канада (1987)
Клубы в НХЛ: Питтсбург
Статистика в НХЛ: 993 (366+627) очка в 749 матчах
Кубки Стэнли: 2

Пожалуй, лучший игрок мира прямо сейчас. Не самый талантливый, а именно что лучший. Доведший собственную эффективность до потрясающего уровня. С годами он подтянул абсолютно все аспекты игры, даже те, в которых заметно проседал, типа броска, до очень высокого уровня. И подобрал себе манеру, при которой не так уж важно, кто у него в партнерах, он сам себе и сапожник, и пирожник. Трудно представить, сколько в это было вложено труда. Но именно тяжелая работа над собой привела его туда, где он находится сейчас.

15. Джо САКИК, нападающий, Канада (1969)
Клубы в НХЛ: Квебек/Колорадо
Статистика в НХЛ: 1641 (625+1016) очко в 1378 матчах
Кубки Стэнли: 2

Супер Джо – обладатель одного из лучших кистевых бросков за всю историю НХЛ. Сейчас вратари не справляются с Тарасенко, тогда – не могли справиться с Сакиком, чей бросок, пожалуй, был побыстрее – у него уходило меньше времени на подготовку. С другой стороны, у Владимира скорость полета шайбы повыше будет. Нынешний генеральный менеджер "Колорадо", клуба, где он провел всю карьеру от звонка до звонка, пока межпозвоночная грыжа не заставила его завершить, очень мало говорил, несмотря на то, что являлся безоговорочным лидером команды, но всегда по делу. Редко, суховато, резковато, но справедливо. Как, например, в случае с Линдросом, сказав, что тогда еще "Квебеку" не нужны игроки, не готовы отдаваться делу со всей страстью. Он и в раздевалке по большей части молчал, зато всегда подавал самый лучший пример самоотдачей и желанием, тем, как рубился, когда это было по-настоящему важно. Именно он, кстати, принес Канаде первое золото Олимпиады за 50 лет: в финале в Солт-Лейк-сити он организовал важную вторую шайбу в ворота американцев, забил важнейшую третью и снял все вопросы о победителе в третьем периоде, оформив дубль. По итогам турнира его признали MVP.

14. Стив АЙЗЕРМАН, нападающий, Канада (1965)
Клубы в НХЛ: Детройт
Статистика в НХЛ: 1755 (692+1063) очка в 1514 матчах
Кубки Стэнли: 3

Его обвиняли в мягкотелости – он вырос в одного из величайших лидеров, никому не дававшего спуску за 20 лет капитанства в "Детройте", где провел всю карьеру. Его обвиняли в том, что он слишком много внимания уделяет собственной статистике, всячески ее "прокачивая", – он превратился в командного игрока. Его обвиняли в том, что польза от него есть только в атаке – он стал двусторонним универсалом, одним из лучших в истории. Все это сказалось на количестве очков, но зато "Ред Уингз" с таким вот Айзерманом на стыке веков явили собой династию. А ведь его вполне могли обменять в "Оттаву", поскольку Скотти Боумэн не видел в нем необходимых для себя качеств. Но он трансформировал свою игру так, что на него стали равняться.

13. Мартин БРОДЕР, вратарь, Канада (1972)
Клубы в НХЛ: Нью-Джерси, Сент-Луис
Статистика в НХЛ: 691 победа в 1259 матчах, 124 игры на "0"
Кубки Стэнли: 3

Он единственный в истории НХЛ вратарь, восемь раз преодолевавший отметку в 40 побед за сезон. 12 лет подряд он одерживал по 30 и более побед. Ему принадлежит масса рекордов лиги. Именно "благодаря" ему на льду появился так называемый "трапецоид", за пределами которого за линией ворот голкиперам запрещается играть клюшкой, что было одним из сильнейших навыков Бродера. Он был одной из ключевых фигур при переходе из обороны в атаку ультраоборонительного "Нью-Джерси", видоизменив хоккей. И был одним из пионеров возведенного в абсолют подхода, при котором защитники играют строго так, как это удобно их вратарю. Он буквально расставлял их на тренировках и командовал ими в играх. Применявшийся им доработанный гибридный стиль жив и по сей день. Великий вратарь, задавший стандарты игры во многих аспектах.

12. Дени ПОТВИН, защитник, Канада (1953)
Клубы в НХЛ: Айлендерс
Статистика в НХЛ: 1052 (310+742) очка в 1060 матчах
Кубки Стэнли: 4

Капитан и лидер династии "Айлендерс". Он пришел в появившуюся за год до того абсолютно худшую команду лиги, только что проведшую абсолютно худший сезон современной эпохи НХЛ (всего 12 побед и разность шайб "-177"), и за два сезона – еще до прихода Троттье с Босси – довел ее до финала конференции. Он был хорош и в атаке, и в обороне, будучи ко всему еще и очень жестким защитником. А что он творил в плей-офф! За те четыре года, принесшие "Островитянам" четыре Кубка Стэнли, он набрал 85 (27+58) очков в 78 матчах.

11. Фил ЭСПОЗИТО, нападающий, Канада (1942)
Клубы в НХЛ: Чикаго, Бостон, Рейнджерс
Статистика в НХЛ: 1590 (717+873) очков в 1282 матчах
Кубки Стэнли: 2

Когда Эспозито появился в НХЛ, термина "мощный форвард" по факту еще не существовало. Но он быстро зародился – надо ж было как-то величать сильно выделявшегося игрока, царившего на чужом пятаке. Мощный, агрессивный, жесткий – он прикатывал к чужим воротам, расталкивал защитников и пачками забивал "мусорные" голы, став королем добиваний. Он не был ни быстрым, ни хорошо катающимся игроком, но первым в истории лиги набрал 100 очков за сезон. И шесть лет подряд становился лучшим снайпером. Его рот не закрывался, он мог вывести из себя любого и забивал, забивал, забивал. После Суперсерии-1972, где он был главным заводилой канадской сборной и одним из главных творцов решающей победы, его признали спортсменом года, удостоив Ордена Канады. К нему до сих пор неоднозначно относятся, многие не считают его звездой, при том что он стал первым, кто набрал больше 150 очков за сезон, с 76 шайбами тогда вплотную приблизившись к невероятному по тем временам показателю "гол за матч".

10. Ларри РОБИНСОН, защитник, Канада (1951)
Клубы в НХЛ: Монреаль, Лос-Анджелес
Статистика в НХЛ: 958 (208+750) очков в 1384 матчах
Кубки Стэнли: 6

"+730" за карьеру. Плюс семьсот тридцать. Абсолютный рекорд. "Плюс-минус" – один из самых сомнительных индивидуальных показателей, в котором очень велика роль сторонних факторов, но такие величины подразумевают определенную корреляцию, даже если вспомнить, сколь силен был "Монреаль" во второй половине 1970-х. Когда, в частности, Робинсон сумел за сезон-1976/77 набрать "+120". Значительно, впрочем, больше, чем любой из партнеров. Это второй результат в истории, при том что отметку в "+100" больше никто не преодолевал. "Он был огромных размеров, мощным, жестким и при этом очень мобильным, у него были отличные техника, пас и бросок. Помимо всего этого, ни у кого никогда не было с ним никаких проблем, ни у игроков, ни у тренеров. Он обожал своих партнеров, всегда был готов за них постоять. Всегда был готов отдать все ради победы. Он был душой того "Монреаля". Это был защитник мечты, все в одном", – говорил о Робинсоне, прозванном "Большая Птица", Серж Савар.

9. Яромир ЯГР, нападающий, Чехия (1972)
Клубы в НХЛ: Питтсбург, Вашингтон, Рейнджерс, Филадельфия, Даллас, Бостон, Нью-Джерси, Флорида
Статистика в НХЛ: 1897 (758+1139) очков в 1679 матчах
Кубки Стэнли: 2

Динозавр, который наверняка пережил бы и падение астероида, образовавшего кратер Чиксулуб, если бы в этом была необходимость. Совсем скоро ему исполнится 45, но он по-прежнему вполне себе ягодка. Маниакальная страсть к работе над собой, причем не мифологизированная, как у Коби Брайанта, а реальная, с тысячами приседаний, ночными тренировками и неизменными утяжелителями, напичканным металлом жилетом, к которому он приучен с детства, позволяет ему играть на самом высоком уровне в таком возрасте, вроде бы не совместимом с хоккеем высших достижений. Он до сих пор не наигрался и продолжает нас радовать, хотя достиг всего, о чем можно только мечтать. Выиграть напоследок третий Кубок Стэнли и обойти Горди Хоу в списке лучших снайперов – и можно уходить, но добиться этих целей будет очень и очень сложно. Чтобы достать "Мистера Хоккей", потребуется сезона три, ну а для еще одного перстня должно совпасть слишком многое.

8. Марк МЕССЬЕ, нападающий, Канада (1961)
Клубы в НХЛ: Эдмонтон, Рейнджерс, Ванкувер
Статистика в НХЛ: 1887 (694+1193) очков в 1756 матчах
Кубки Стэнли: 6

Единственный игрок, выигравший Кубок Стэнли с разными командами в качестве капитана. Он всегда брился в плей-офф, ему было плевать на суеверия – он полагался исключительно на себя и свои исключительные лидерские качества. Когда в финале Востока-1994 "Нью-Джерси" повел 3-2 в серии, Мессье публично гарантировал победу "Рейнджерс" в шестом матче. И в третьем периоде той встречи при счете 1:2 забросил три шайбы подряд. Причем первый гол "Синерубашечников" Ковалев забил с его передачи. Победная шайба в седьмой игре финала тоже, разумеется, была на его счету, и "Рейнджерс" прервали серию неудач длиной в 54 года. Прозванный "Лосем" за агрессию и физическую силу, он всегда отвечал за лидеров соперника, зачастую подавляя их напором и харизмой. Именно это сделало его тем, кем он стал, хотя и мастерства было в достатке.

7. Доминик ГАШЕК, вратарь, Чехия (1965)
Клубы в НХЛ: Чикаго, Баффало, Детройт, Оттава
Статистика в НХЛ: 389 побед в 735 матчах, 81 игра на "0"
Кубки Стэнли: 2

Первый и единственный в истории вратарь, дважды выигравший "Харт Трофи". Сам Гретцки, чья карьера тогда приближалась к завершению, назвал "Доминатора" лучшим хоккеистом мира. Он проторил дорогу в НХЛ европейским вратарям, став первым таким, кто выиграл Кубок Стэнли в качестве первого номера. Да еще и установил тогда рекорд по шатаутам в плей-офф. Его отличал совершенно неповторимый стиль игры, который вряд ли подошел бы или подойдет кому-то еще. Он мог отразить любой бросок в любой угол любой частью тела, даже на первый взгляд для этого не подходящей, тренировал сэйвы головой и неизменно укладывался на лед всем телом, перекрывая нижнюю часть ворот, попутно раз за разом проделывая так называемый Hasek Roll, где ноги используются для того, чтобы перекрыть один из верхних углов. Акробатические этюды требовали завидных гибкости и реакции, которых он добивался, уделяя огромное внимание работе над собой. По количеству сумасшедших сэйвов у него, пожалуй, нет конкурентов. Вратарь, который всегда дарил зрелище, что совсем не типично для этого амплуа. Оставаясь при этом предельно эффективным – он лучший в истории по проценту отраженных бросков.

6. Майк БОССИ, нападающий, Канада (1957)
Клубы в НХЛ: Айлендерс
Статистика в НХЛ: 1126 (573+553) очков в 752 матчах
Кубки Стэнли: 4

Возможно, лучший чистый снайпер в истории, который хотел отыграть всего десять сезонов и, к сожалению, ровно столько и отыграл. Он очень расстраивался, что в десятом, когда его мучили боли в убитой соперниками спине – его нещадно били, а он никогда не отвечал, потому что считал, что насилию и грубости не место в хоккее, – он не смог забить 50 голов, как в первых девяти. Это, по его словам, расстроило его больше всего в его короткой карьере, как это ни смешно. Он одинаково здорово бросал как с кистей, так и щелчком и с бэкхэнда, и делал это на любой скорости. Он повторил трюк Мориса Ришара, забросив 50 шайб за 50 матчей. Он лидер в истории НХЛ по голам в среднем за игру. "Айлендерс" не хотели брать его на драфте, потому что он совсем не умел обороняться и даже старательно избегал этого в молодежных лигах, чтобы оборонительные обязанности не мешали ему развивать атакующий талант. Но научился и этому. Он был очень странным, но для гениев это нормально. Как он вообще продержался 10 сезонов, будучи главным джентльменом лиги в том диком "олдскуле"? До сих пор удивительно. А его бег на месте при праздновании голов? Это классика!

5. Патрик РУА, вратарь, Канада (1965)
Клубы в НХЛ: Монреаль, Колорадо
Статистика в НХЛ: 551 победа в 1029 матчах, 66 игр на "0"
Кубки Стэнли: 4

Невероятно харизматичный и суеверный, он разговаривал со штангами, целовал их, у него была куча ритуалов, но все они ему, судя по всему, помогали. Он далек от рекордов Бродера, его вообще не особо волновала регулярка, зато в плей-офф он превращался в монстра. Как раз в матчах на вылет он и является рекордсменом по количеству матчей и побед. Более того, он единственный игрок, три раза выигрывавший "Конн Смайт Трофи". Единственнный, кто сделал это в разных декадах. Единственный, кто сделал это за две разных команды. Он сбежал от Марио Трамбле из "Монреаля", пропустив девять шайб от "Детройта", у которого позже попьет немало крови. Взбалмошный, но всегда невозмутимый в самые важные моменты, он ввел моду на баттерфляй, и по сей день остающийся самым широко представленным в НХЛ стилем.

4. Никлас ЛИДСТРЕМ, защитник, Швеция (1970)
Клубы в НХЛ: Детройт
Статистика в НХЛ: 1142 (264+878) очков в 1564 матчах
Кубки Стэнли: 4

Прозванный "Мистером Совершенство" защитник не выделялся ни габаритами, ни мощью, ни физической силой, ни жесткостью. Ему хватало мощнейшего интеллекта, чтобы доминировать. Всегда спокойный, как удав, он словно знал все ходы наперед. Куда кто покатит, зачем, куда последует передача. Риск нарваться на силовой прием, выходя против него один на один, был крайне невелик, но вот пройти его – это была задача с несколькими звездочками. Чаще всего все заканчивалась так: соперник терял шайбу и тут же следовал точный первый пас прямо в крюк одному из партнеров по "Детройту". Одноклубники поражались тому, что Лидстрем вообще не опускал головы. Даже при бросках в касание от синей линии. Он не сразу стал таким, потребовалось несколько лет, чтобы он, глядя на крайне мастеровитых партнеров, довел себя до совершенства, очень сильно прибавив в универсализме. А потом превратился в министра обороны – в последние 14 сезонов его карьеры его 12 раз номинировали на "Норрис Трофи".

3. Бобби ОРР, защитник, Канада (1948)
Клубы в НХЛ: Бостон, Чикаго
Статистика в НХЛ: 915 (270+645) очков в 657 матчах
Кубки Стэнли: 2

Защитник, который заставил всех переосмыслить функции защитника. Даже лучшие из лучших оборонцев с похожим набором умений до него не пытались заправлять атакой. Он не просто заправлял – он ей жил. И словно бы родился в коньках, выделяясь фантастическими для тех времен скоростью и катанием. Он с легкостью менял направление движения на максимальной скорости, так что соперники, пытавшиеся его отловить, ловили лишь воздух. Никто не мог за ним угнаться, никто не мог с ним соревноваться, летающий суперкар против ползающих малолитражек – примерно так это выглядело. Пока колени не дали о себе знать. Восемь "Норрис Трофи" подряд и два титула лучшего бомбардира НХЛ – такого больше никогда не будет.

2. Марио ЛЕМЬЕ, нападающий, Канада (1965)
Клубы в НХЛ: Питтсбург
Статистика в НХЛ: 1723 (690+1033) очков в 915 матчах
Кубки Стэнли: 2

Остается только гадать, чего достиг бы Супер Марио, не будь у него таких диких проблем со здоровьем. Межпозвоночная грыжа, лимфома Ходжкина, хронический тендинит, хронические боли в спине, из-за чего он не мог завязывать себе шнурки на коньках, – это лишь малая часть его истории болезней. Он пропускал год, возвращался и выигрывал "Харт Трофи". Он пропускал три, возвращался, проводил всего пол-сезона – и его на тот же "Харт" номинировали. В среднем за игру он набирал самую малость меньше, чем Гретцки (на 0,04 очка), но большая-то часть его карьеры пришлась на совсем другую эпоху с совсем другим уровнем соревновательности. Координация, ловкость и подвижность малыша в теле с богатырскими габаритами позволяли ему брать шайбу и делать с ней все, что заблагорассудится. Обыграть всю пятерку – вообще не вопрос. Сбить паука с любой дистанции – пожалуйста. Отдать передачу через три клюшки и между чьим-то ботинком и лезвием конька – и это решаемо. Он мог превзойти очень многие рекорды Гретцки. Неспроста его считают самым талантливым хоккеистом, когда-либо игравшим в НХЛ. Но для этого нужно было провести значительно больше, чем 915 матчей.

1. Уэйн ГРЕТЦКИ, нападающий, Канада (1961)
Клубы в НХЛ: Эдмонтон, Лос-Анджелес, Сент-Луис, Рейнджерс
Статистика в НХЛ: 2857 (894+1963) очков в 1487 матчах
Кубки Стэнли: 4

Одних только его голевых передач хватило бы, чтобы лидировать в списке лучших бомбардиров всех времен. А он еще и лучший снайпер. Всех своих главных успехов он добился с "Эдмонтоном", где была серьезнейшая поддержка, но даже на фоне этой поддержки он очень и очень сильно выделялся. А на фоне лиги выглядел рыцарем на белом коне и в сияющих доспехах. Не за счет скорости и катания, в этом он даже в команде не был лучшим, а за счет уникального чтения игры. Всегда в нужном месте, всегда там, куда шайба придет. Остановить его было невозможно. Как некогда шутили: поставь в тройку к Гретцки телеграфный столб, и он наберет сотню очков. Ему принадлежит множество рекордов, многие из которых вряд ли когда-либо будут побиты. Если только правила не изменятся кардинальным образом.

Лучшие хоккеисты в истории НХЛ. 1 - 25 места. Фото "СЭ"
Лучшие хоккеисты в истории НХЛ. 1 - 25 места. Фото "СЭ"
154
Материалы других СМИ
Материалы других СМИ
КОММЕНТАРИИ (154)

gretzkyfan

Все по делу на своих места, одна Сборная-СССР/Россия, один игрок -Уэйн Грецки!

02:29 4 февраля 2017

Упёртый русский

Я же написал, что Грецки - великий игрок и имеет великую статистику в НХЛ, никто с этим не спорит - потому что это просто глупо. Но факты - упрямая вещь! В 17 матчах против сборной СССР в свое самое лучшее по возрасту время он забил только 5 голов - я все подробно расписал ниже. При этом почти все матчи игрались в Канаде с канадскими судьями - кроме двух финских. И результат в них для Канады отрицателен. Ну не является он для меня лучшим игроком мира всех времен по моим ощущениям - ведь я его видел именно в этих 17 матчах, и именно в них были игроки посильнее его! Тот же Макаров забил в этих же матчах 8 шайб, ну это больше 5, как ты ни крути! И Лемье тот же ну сильнее выглядел на КК-87, ну очень многие это по факту признают! А в начале 90, когда у нас стали транслировать НХЛ, да и СЭ стал про эту лигу писать, Лемье опять же выглядел сильнее всех и взял несколько КС с полной доминацией по игре! Почему я не должен верить своим глазам? Из-за статистики? Но в 90 у Грецки была уже совсем средняя статистика по голам, он отдавал много передач, но и только. А что там было раньше и с кем он набрал столько очков в начале 80 я не видел, но вот с нашими он точно сильно не выделялся. Потому для меня именно Лемье - номер один в НХЛ, при этом я написал ниже, что в 87 году я ненавидел этого парня больше всех в мире! Но он забивал ( и красиво!) и доминировал - ну куда деваться то? А то, что по сумме забил в НХЛ меньше... Для меня это не так важно. Но - каждому свое, мнение не навязываю!

01:19 4 февраля 2017

Catch

И ещё логика ржачная. Сперва говорят, что в эпоху Гретцки НХЛ сплошняком состояла из миккимаусов, а потом говорят, что Гретцки в составе Канады постоянно проигрывал сборной СССР. Гретцки играл на ЧМ только один раз и стал лучшим бомбардиром турнира, а кроме него в сборной, по логике хейтеров получается, играли только миккимаусы. Причём не сильнейшие, Прошёл только один раунд Кубка Стенли на тот момент. С кем там Гретцки было обыгрывать красную машину? Тем не менее, повторюсь, он стал лучшим бомбардиром турнира, а сборную миккимаусов привёл к бронзе.

00:06 4 февраля 2017

Catch

Как можно говорить о том, что Гретцки забивал только миккимаусам, если он шесть раз становился лучшим бомбардиром Кубка Стенли? Про Кубки Канады уже Монте-Кристо написал всё правильно. Всем хейтерам Великого надо успокоиться и признать, что лучшим игроком НХЛ всех времён и народов является он и только он. И оттого, что они будут писать про него гадости и несуразности, это факт не перестанет быть фактом. Да, был Марио. И он был единственным игроком, кто мог подвинуть его с трона. Но травмы... Никто не знает и уже не узнает, удалось бы ему превзойти Уэйна, если бы не они...

23:56 3 февраля 2017

Упёртый русский

Ладно, 5 шайб он забил, совсем уж я старика занизил! ;)

17:45 2 февраля 2017

Упёртый русский

Монте-Кристо Время появилось чуток. Продолжу. И так, следующая встреча Грецки с СССР - 87 год. У Канады появился Лемьё - этого парю с номером дьявола я ненавидел больше всех в мире тогда. Рандеву 87. Первый матч. Сборная НХЛ (С финнами и шведами!) - сборная СССР 4-3. Грецки - одна передача, Макаров - тоже одна передача Касатонову. Второй матч 5-3 в нашу. Грецки 3 передачи, Каменский с Крутовым по две шайбы, Ларик - 2 передачи. Макаров промолчал. Далее КК-87. Выставочные матчи. Первый СССР-Канада 9-4. Грецки 2 передачи, Светлов 2+2, Макаров отдыхал. Второй Канада 2-5 Грецки гол плюс три передачи. Предварительный раунд. Канада - СССР 3-3. Грецки гол плюс пас, Макаров - пас. Светлов 2 гола, Крутов- гол. Финал. Первый матч. СССР 6-5. Макаров гол плюс пас, Грецки гол плюс пас. Второй матч. Канада 5-6. Грецки 5 передач. Макаров 1 передача. Третий матч. 5-6. Грецки 2 передачи, Макаров гол плюс пас. На этом полноценные встречи закончились, поскольку на последнем Кубке Канады 91 года играл за СССР молодёжный состав, усиленный одним Касатоновым. Итого ещё 8 матчей, все в Канаде. Грецки забил ещё 3 шайбы, Макаров ещё 2. Итого за 17 матчей Грецки забил всего 4 шайбы !!!! - и это лучший снайпер НХЛ всех времён и народов! Макаров забил 8 - в два раза больше. Итого СССР выиграл 9 матчей, Канада - 7 и одна ничья. Да, передач Грец раздал больше всех, наверняка - вот здесь он был силён, особенно с Лемьё. Такой современный портрет Бэкстрема получился, не находишь? ;)

17:22 2 февраля 2017

Упёртый русский

Монте-Кристо Нет, главное то, что в 9 приведённых мной матчах СССР (с Макаровым, к примеру) против Канады (с Грецки) общий счёт 6-3 в пользу СССР. По трофеям 3-1 в пользу СССР. И по личной статистике по голам 6-2 в пользу Макарова. По передачам сказать сложнее, надо искать и уточнять. Да, и из 9 матчей 7 игрались в Канаде, и два в нейтральной Финляндии, ни одного в СССР. ________Согласен с тобой, что СССР в 70-80 был лидером мирового хоккея. И про судейство 87 согласен. Согласен, что статистически Грецки добился величайших успехов. Но из приведённых мною фактов видно, что добился он этого в основном забивая уступающим в классе командам. Сталкиваясь с равным соперником, он даже близко такой статистики не имел - факт. Молодец среди овец, а на молодца... Потому считаю, что Макаров минимум не уступал Грецки как хоккеист, а как снайпер был его гораздо сильнее.

12:46 2 февраля 2017

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский ................. Гретцки - 4 раза был самым результативным игроком на Кубке Канады. И этим все сказано. Остальное лирика. А легендарный финал Кубка Канады 1987, все три матча я пересмотрю в ближайшую неделю. Потом дискуссию продолжим по поводу того, кто сильнейший. Хотя пересматривать не хочется. Как нельзя через 30-40 лет встречаться со своей первой любовью, так лучше не пересматривать то, что оставило самое яркое впечатление в истории хоккея. А финал Кубка Канады - это вершина мировой истории. И только потом уже идет Суперсерия 1972. Триумф в первой игре и трагедия последней. Хотя, если честно, то для меня трагедия и загадка провал Мальцева в той Суперсерии. Ну московские матчи понятно. Пьянствовал неделю. Но почему не забил в Канаде... Впал в ступор после удара Кларка по голове ? Ведь в Суперсерии 1974 с не менее сильным соперником Мальцев играл блестяще, пока не получил травму в конце пятой игры. Понятно, что после ЧМ 1972 у него снесло крышу. И он потом два месяца ежедневно с утра до вечера пил в Кирово-Чепецке. Знаю точно. Друг и одноклассник Сереги Мальцева учился с моим близким родственником в одной группе в институте в Свердловске. А потом понял, что опозорился на Суперсерии 1972 и к Суперсерии 1974 отнесся серьезно. Но поезд то ушел. И последнее о Кубке Канады 1987. Нас там дико засуживали. Это помню отчетливо. Будь судейство честным, то мы бы победили. СССР был лидером мирового хоккея ! Вот только таких звезд, как Лемье и Гретцки у нас не было. Макаров и Крутов, хоть немного, но отставали. Причем, если в начале 80-х лучшим был Макар. То где-то с года 1986 лучшим игроком пятерки стал Володя.

11:23 2 февраля 2017

Упёртый русский

Монте-Кристо. 1. Я не спорю, разумеется, что Грецки великий игрок. 2. На КК-87, когда он выходил с Лемьё, их старались выпускать против второй нашей тройки. Когда играли против КЛМ, никакой паники не было, даже наши играли с перевесом. Прекрасно помню момент, когда Макаров, борясь с Коффи, вошёл в зону Канады, сделал круг, объехал Лемьё, сделал пас на Крутова, рядом с которым катился Грецки, тот прошёл по правому краю и зарядил в дальнюю девятку! Вот это было гениально! Как раз после этого (и гола Макарова при выходе 1 в 0, когда Крутов ему подкинул слета) Кинэн решил, что будет лучше, если против КЛМ будут играть чекеры с Мессье. Так что здесь ты не прав. 3. Я уже объяснял, почему в сравнении с советскими игроками Грец был лучшим бомбардиром. У СССР была задача выиграть турнир, и больше ничего. Все 4 пятерки играли равномерно, сильного перекоса в сторону лидеров не было. Когда победа над более слабым соперником была очевидна, тренер мог вообще убрать сильнейших отдыхать, и попробовать новые сочетания 2-3 пятерок. А Грец не уходил со льда и старался забить как можно больше. Отсюда и его результативность. Очень интересно уточнить, хотя, наверное, это уже не возможно, какова его результативность на минуту нахождения на льду в сравнении с тем же Макаровым. Далеко не факт, что у Греца будет в этом перевес в этом компоненте, кстати. 4. Потому рассматривать надо только матчи Канада против СССР. Вот начну, специально для тебя. МЧМ -78. СССР-Канада 3-2. Грецки никак не отметился. Канада проиграла ещё и Швеции и не попала в финал. Наши выиграли у Швеции и стали чемпионами, Макаров положил 2 шайбы. А Грец стал лучшим бомбардиром. 5. КК-81. Предварительный матч 3-2 в пользу Канады, Грец точно не забивал и точно не был лучшим, по поводу пасов не помню. В Групповом матче Грец забил один гол при счете 7-3, дал пару передач, если не изменяет память. Играл с Лефлером, который и был лучшим. А ещё Босси и Потвин. Но в этой игре определяющим оказалось то, что поплыл Володя Мышкин. Макаров и Ларионов забили по голу с передач друг друга. При 8-1 в финале Грец не набрал ничего. Ларионов забил две, Макаров отдал две передачи. 6. ЧМ -82. Группа СССР-Канада 4-3 Грецки ничего не забил, отдал один пас. Макаров с Ларионовым положили по голу с пасов друг друга. Финальный раунд. 6-4 в нашу. Грец забил один гол в большинстве, без передач. Макаров забил с передачи Ларионова решающий гол при 4-4. 7. КК-84 Выставочный матч СССР-Канада 5-4. Грец не забивал, Макаров забил гол. Может, передачу Грец и набрал. Предварительный этап. СССР-Канада 6-3. Грец без голов, отдал один пас. Макаров с Крутовым забили по голу. Полуфинал. 2-3. У Греца 1 пас. Макаров забил великий гол, обыграв Робинсона как ребёнка. ______________________ Вывод: До появления Лемье в 87 году Грецки ни по статистике, ни по результатам команды не имел никакого перевеса перед сборной СССР. Забил всего 2 гола в 9 матчах! Более того, статистика того же Макарова просто абсолютно выше, как видишь! Да что там, статистика нелюбимого тобой Ларионова гораздо выше Греца!______________________Если будет время, допишу все матчи до конца. И ты увидишь, что статистика Макарова в этих встречах в целом ВЫШЕ, чем у Грецки. Думаю, это тебя удивит. А Микки Маусов рвать у Великого получалось неплохо, это - да... ;)

09:38 2 февраля 2017

.BattleFish.

Sправедливый И потом, я что то не увидел в твоём первом комменте твоего "чужого мнения".-----------я щас не про себя в данном случае, а вообще про ситуацию с тобой в целом!) Не первый день с тобой общаемся, спорим и читаем комменты, вот и сложилось такое впечатление, но это в коем случае не указ как тебе себя вести, оставайся таким какой ты есть!)))----------------Весёлый© Встану на защиту Бэттла, он написал свой коммент на той же ветке http://www.sport-express.ru/hockey/nhl/reviews/konnor-mak-jesus-1088577/ под воздействием моего, видимо.-------------Да, было дело!

09:09 2 февраля 2017

Монте-Кристо(Мститель) .

И еще о Гретцки. Ни разу не встречал, чтобы писали, акцентировали, что Гретцки стал самым результативным игроком, лучшим бомбардиром на 4 (четырех) Кубках Канады: в 1981, 1984, 1987, 1991 годах ?! Это не просто феноменально. Это грандиозно ! Трижды входил в сборную всех звезд Кубка Канады. И на своем пятом Кубке Канады, тогда он уже назывался Кубок Мира в 1996 году, в 35 лет стал четвертым по результативности на турнире. Только это говорит о том, что Гретцки - гений из гениев. И смешно читать бред дегенератов, что теперь бы Гретцки ничего не показал, что хоккей стал сверхжестким. Дебилам не понять, что гении - гении на все времена. Что люди остались такими же. Никакими суперменами не стали. Как он тогда обыгрывал всех, так бы обыгрывал и сейчас. Только чуть перестроив свою игру. Но он же гений. Сделал бы это без проблем. И набирал свои 150 очков за сезон.

06:06 2 февраля 2017

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский ...................... В одном с тобой согласен по Кубку Канады 1987, что там лучшим был Лемье. Только он бы без Гретцки ничего подобного и близко не показал. Их разделять и противопоставлять нелепо. Это словно было одно целое. Самая гениальная связка всех времен и народов. Ни до, ни после никто не показывал такой бесподобной игры в хоккее на высшем уровне, как Лемье и Гретцки на КК 1987. Жаль, что длилось это недолго. Потому и ярче запомнилось. И останется легендой на все времена.

05:45 2 февраля 2017

Монте-Кристо(Мститель) .

Werewolf ................. Вера Шарикова, кстати, ты своим повизгиванием очень напоминаешь Дашу Докторову. Такая же истеричка в климаксе.

05:23 2 февраля 2017

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский ................. По Кубку Канады 1987 года. Наша сборная ни в чем не уступала канадцам в целом. Только у нас не было таких ярких игроков, как Лемье и Гретцки. Им уступали Макаров-Ларионов-Крутов. Уступали все. Лемье и Гретцки доминировали на льду. Когда они выходили вместе на площадку, то просто сминали наших и у нас начиналась паника. Разве, когда выходили ФКМЛК у канадцев паника начиналась ? Нет, игра была равная. Связка Гретцки и Лемье на КК 1987 просто неподражаема и неповторима. Именно, тогда я понял, что это самые Великие хоккеисты в истории мирового хоккея. Что в дальнейшем подтверждали стабильно. Ну еще и Бобби Орр с его игрой на Кубке Канады 1976 - лучший. И ты пишешь, что Гретцки до этого ничего не показывал на ЧМ. Он участвовал на одном. В 1982 году. И мне на нем понравился. Лучший бомбардир и вошел в шестерку лучших игроков ЧМ. Ну Кубках Канады 1981 и 1984 стал лучшим бомбардиром. На КК 1984 вошел в шестерку лучших игроков турнира. И это по твоему называется "ничего не показал" ?

05:16 2 февраля 2017

Монте-Кристо(Мститель) .

Werewolf ................. Вера Шарикова только ты можешь конкурировать с Дашей Докторовой по части невменяемости.

04:58 2 февраля 2017

adamantane'

Какой подробный разбор успехов стольких игроков! Круть!

00:40 2 февраля 2017

Упёртый русский

Werewolf "А на фоне лиги выглядел рыцарем на белом коне и в сияющих доспехах. Не за счет скорости и катания, в этом он даже в команде не был лучшим, а за счет уникального чтения игры. Всегда в нужном месте, всегда там, куда шайба придет. Остановить его было невозможно." - цитата от Еронко.______________ Вот у тебя, как сказал бы Справедливый, ошибка от Еронко, не видел, а оцениваешь. В том то и дело, что Грецки во встречах с советскими хоккеистами НИКОГДА не был никаким рыцарем на белом коне! До 87 года он был вообще скорее сильным, но переоцениваемым хоккеистом, не особо дающим результат, в том то и дело. (В 84 порешал Босси) В 87 да, он себя показал. Но только вместе с Лемьё, без него особо ничего не получалось. И то, на фоне КЛМ они смотрелись как максимум на равных, я бы сказал, наши даже играли чуть сильнее, и только потом, когда их поставили против тройки Быкова, они заблистали. Но, в любом случае, никакого коня не было, играли равные соперники. А его конь в НХЛ объяснялся тем, что тогда там не играли все сильнейшие в мире, а в результате расширения же появилось большое количество Микки-маусов. Кстати, сам Грец об этом и сказал первым. ;)

22:44 1 февраля 2017

Весёлый©

Sправедливый ___ "Вот ты же не согласен, что Лидстрем оставил в хоккее больший след, чем Ги Лефлер?"///"Я предположил, что именно поэтому он того же Ги Лафлёра принизил... " и там еще вчера вроде видел про того же ЛеФлёра ;) ___ Еще раз могучей грудью рвану за Battlefishем! Личные эмоции и впечатления от кумиров в молодости - плохие советчики. Именно поэтому, лишь скоромно упомянул Боба Гейни. Но можно было поговорить, что и Бродер не хуже Гашека (вот не люблю последнего, и все тут), что Фоппу стоило приподнять, как он приподнял хоккей, что Ягр должен идти за теми, за кем он сейчас идет в статистике... Но это всегда лишь одно из мнений. Кстати, раз уж ты так любишь цифры, то загляни в "Список 100 лучших игроков НХЛ по версии журнала The Hockey News". Можно даже поискать отличия от листа Еронко.

22:21 1 февраля 2017

Весёлый©

Sправедливый ___ А я вот говорю, что за МакДэвидом будущее, кстати соглашаясь с мнением Буре, и вовсе он никакая не "обласканная баба". Как ты это увидел из России, да ещё "реально"? Это уже приговор, да? ))) ___ Встану на защиту Бэттла, он написал свой коммент на той же ветке http://www.sport-express.ru/hockey/nhl/reviews/konnor-mak-jesus-1088577/ под воздействием моего, видимо.///Весёлый© Ну низнаю, наблюдал за МакДи в паре матчей. В первом матче перед Рождеством с "Сан-Хосе" его гол был результатом рикошетов от двух защитников, в овертайме именно его ошибка стоила победы, а судьи заботливо поправляли его экипировку в матче, (Овечкин-стори). "Свободная лавка", опять же, вспоминается. Во втором, недавнем матче с "Флоридой", победного гола в овертайме вполне могло и не быть, если бы судьи определили оффсайд в моменте с голом Ягра (там был момент, когда судья запнулся о собственные коньки, как-то провернулся вокруг своей оси и ничего не показал, пока всё развивалось, но комментаторы отметили). Еще в том матче сравнивали его проходы и катание с присутствующим в студии Коффи, ну, все вроде также взрывно выглядит, но, когда он окрывается, поддержка все равно от Драйза исходит, он параллельно линии в зону въезжает, смотря, как МакДи займет позицию. Да и открывается он плохо, Морячок лучше выглядел в начале сезона в этом компоненте (редко пишу столько букв, хех). 18:08 21 ЯНВАРЯ

22:08 1 февраля 2017

Werewolf

"А на фоне лиги выглядел рыцарем на белом коне и в сияющих доспехах. Не за счет скорости и катания, в этом он даже в команде не был лучшим, а за счет уникального чтения игры. Всегда в нужном месте, всегда там, куда шайба придет. Остановить его было невозможно." - цитата от Еронко.

22:06 1 февраля 2017

Werewolf

Упёртый русский S. Так мне поэтому и интересно твое мнение! Вот реально, помнишь, что Грецки году в 83 (точно не помню, а искать не хочу) приезжал в Москву поучиться в хоккее у советских? Как он с Третьяком попробовал пройти простенькие для того упражнения с утяжелениями и совсем не справился?_________В то время системы тренировок очень сильно отличались в разных транах. Да и в командах наверное. Грецки не смог сделать что-то из наших тренировочных упражнений. Возможно наши не смогли бы сделать что-то из их тренировочного процесса. Да и никто никогда не говорил что Грецки отличался атлетизмом. Он отличался хоккейным мышлением. В школе тоже есть качки, есть ботаны. Это не значит что одни хорошие, а другие плохие.

22:03 1 февраля 2017

Упёртый русский

S. Так мне поэтому и интересно твое мнение! Вот реально, помнишь, что Грецки году в 83 (точно не помню, а искать не хочу) приезжал в Москву поучиться в хоккее у советских? Как он с Третьяком попробовал пройти простенькие для того упражнения с утяжелениями и совсем не справился? И как Озеров заявил, что не нужен нам этот раз рекламированный в Канаде Грецки, у нас своих хватает... И как сейчас после этого видеть все эти НХЛ овские описания о величайшим из великих, о том, что рядом с ним в истории никого не было и пр. ;) А ведь молодняк этого не знает!

21:54 1 февраля 2017

Sправедливый

Ладно ребят, мне завтра рано вставать, а у нас уже почти полночь всё таки. Всем спасибо. Пока...

21:49 1 февраля 2017

Sправедливый

.BattleFish. напротив, я иногда соглашаюсь с тобой, даже чаще чем тем тебе кажется, но ты не воспринимаешь чужое мнение совершенно, вот и все, сразу воспринимаешь в штыки, и пытаешься навязать свое, ты не замечаешь, но это прослеживается!))) ЗЫ Но МакДи реально обласканная баба, только при чем тут мой короткий коммент и благодарность Еронко, я прочитал, мне понравилось и все, часто бывает я ничего не пишу, комменты не показатель!))) ------------ Ох ты и хитрец, вывернулся. У тебя значит не показатель, а у меня бред. ))) И потом, я что то не увидел в твоём первом комменте твоего "чужого мнения". Вообще никакого мнения не увидел... А я вот говорю, что за МакДэвидом будущее, кстати соглашаясь с мнением Буре, и вовсе он никакая не "обласканная баба". Как ты это увидел из России, да ещё "реально"? Это уже приговор, да? ))) И ещё меня обвиняешь в чём то...

21:45 1 февраля 2017

Sправедливый

Упёртый русский А ты бы что сказал по поводу советских игроков, где бы они были в списке Еронко? ----------- Так ты у него спроси. ))) В том то и дело, что Игорь не может лично этого помнить. Это не его беда или проблема, просто так устроена жизнь. Я предположил, что именно поэтому он того же Ги Лафлёра принизил... Он не испытывал эмоции в том же 81 году. Он ещё вообще не родился тогда. ))) А сухую статистику из разных лиг трудно сопоставить. Невозможно!

21:37 1 февраля 2017

.BattleFish.

Sправедливый Я ещё раз тебе говорю, тебе просто не нравится моё мнение, отличное от твоего. Но это не повод скалится!------------напротив, я иногда соглашаюсь с тобой, даже чаще чем тем тебе кажется, но ты не воспринимаешь чужое мнение совершенно, вот и все, сразу воспринимаешь в штыки, и пытаешься навязать свое, ты не замечаешь, но это прослеживается!))) ЗЫ Но МакДи реально обласканная баба, только при чем тут мой короткий коммент и благодарность Еронко, я прочитал, мне понравилось и все, часто бывает я ничего не пишу, комменты не показатель!)))

21:30 1 февраля 2017

Упёртый русский

S. А он вообще не сильно любит спорить, приводить доводы и что то доказывать, сразу ругань и т.п. Я это уже давно заметил и просто принял к сведению ;)

21:29 1 февраля 2017

Sправедливый

Упёртый русский Так иногда бывает, что с чужим мнением ты не согласен, и доводы оппонента тебя не убеждают, и что тогда? ---------------- Тогда надо сразу, не приводя своих доводов писать, что у оппонента бред, крышу снесло, ...?! Так что ли? ))) Ты же вот нормально отвечаешь, доводом на довод, понятно что они у нас диаметрально противоположные (почти всегда), ну и что? Можем же нормально общаться. А "рыбка" что общаться начал нормально? Он какое то мнение высказал? Нет. Предложил (даже не мне а аудитории, т.е. в пук в воздух) поржать, умник, ну ржи, ЧЁ. )))

21:21 1 февраля 2017

Sправедливый

.BattleFish. Короче, смотри почаще на себя со стороны и будет тебе счастье... А чтобы не быть голословным, предлагаю вспомнить твою реакцию на недавнюю статью Игоря Еронко "КОННОР МАК-JESUS". Это один очень короткий "добрый" пост: ".BattleFish. Драйз ТОП, МакДи обласканная баба! 13:43 22 ЯНВАРЯ". Так ты говоришь получаешь удовольствие и благодаришь всегда Еронко? ))) Офигительная благодарность, ага...

21:12 1 февраля 2017

Упёртый русский

S. Так иногда бывает, что с чужим мнением ты не согласен, и доводы оппонента тебя не убеждают, и что тогда? Вот ты же не согласен, что Лидстрем оставил в хоккее больший след, чем Ги Лефлер? Тут вот я с тобой согласен, а с Еронко - нет! Но, с другой стороны, ты так и не убедил меня, хотя и писал очень убедительно, что Жюль не заслуживает увольнения, мы тут с тобой не согласны, ну и Слава Богу! Однако есть вещи, которые правильны или неправильны, они не допускают разного толкования. Это тоже надо учитывать. И ты так сильно не напрягайся, подумаешь, обозвали, на форуме это часто бывает, особенно в последнее время! А ты бы что сказал по поводу советских игроков, где бы они были в списке Еронко?

21:12 1 февраля 2017

СПОРТ-ЭКСПРЕСС Live!
СПОРТ-ЭКСПРЕСС Live!