09:00 6 января | Футбол — РФПЛ

Тайны, пароли и явки российского судейства. Что Будогосский расскажет Гинеру

Андрей БУДОГОССКИЙ vs. Евгений ГИНЕР. Фото "СЭ" Сводная таблица рейтинга судей. Фото "СЭ" Сводная таблица рейтинга судей. Фото "СЭ" Виталий МУТКО. Фото Дарья ИСАЕВА, "СЭ" Юрий БАСКАКОВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ" Сергей КАРАСЕВ. Фото Алексей ИВАНОВ Евгений ТУРБИН. Фото Дарья ИСАЕВА, "СЭ" Андрей БУТЕНКО (слева) и Андрей БУДОГОССКИЙ. Фото "СЭ"
Андрей БУДОГОССКИЙ vs. Евгений ГИНЕР. Фото "СЭ"

2018 год начался с обсуждения темы судейства в российском футболе. Очередную словесную дуэль провели президент ЦСКА, член исполкома РФС Евгений Гинер и глава департамента судейства и инспектирования РФС Андрей Будогосский. Эксперт "СЭ" – о том, что происходит сегодня с нашими арбитрами и их руководителем.

ДЕПАРТАМЕНТ И КОМИТЕТ

Гинер в интервью ТАСС обозначил проблему подготовки судей как одну из двух главных, стоящих сегодня перед РФС. При этом он вновь критически отозвался о сложившейся ситуации, заявив следующее: "Невозможно возглавлять судейскую школу и одновременно оценивать работу людей, которых ты научил. Для того чтобы быть независимым, надо что-то бросить: либо преподавательскую деятельность, либо судейский комитет. Если я буду оценивать сам себя, разве я поставлю себе плохую оценку? Если поставлю плохую оценку, значит, плохо научил. Получается как-то неудобно".

Понятно, что речь о Будогосском, его центре и возглавляемом им департаменте, который некорректно назван комитетом.

"В РФС есть независимая контрольно-квалификационная комиссия, куда я не входил и не вхожу, и которая принимает решения по качеству судейства. – отреагировал глава ДСИ в интервью "СЭ". – Наша задача – выполнять эти решения в соответствии с теми нормативными документами, которые сейчас действуют. Я не оцениваю работу людей, которых обучал, это делает контрольно-квалификационная комиссия. И я не возглавляю судейский комитет, департамент судейства и инспектирования – это совершенно другое. Сказанное Евгением Ленноровичем свидетельствует о том, что он до конца не владеет информацией о работе этих органов. Предлагаю ему, как члену исполкома с многолетним стажем, встретиться и в процессе беседы рассказать о работе в судействе, чтобы Евгений Леннорович был всесторонне вооружен информацией о работе судейских органов за последние полтора года. Я и руководитель судейского комитета Андрей Бутенко готовы встретиться и рассказать о том, что происходит в управлении судейством, какие предпринимаются меры за прошедший период".

Итак, исправим неточность, допущенную в интервью Гинера. Будогосский с ноября 2016-го возглавляет департамент судейства и инспектирования РФС (ДСИ). А председателем судейского комитета (СК) является Андрей Бутенко (не перепутайте с Валерием Бутенко).

Андрей БУТЕНКО (слева) и Андрей БУДОГОССКИЙ. Фото "СЭ"
Андрей БУТЕНКО (слева) и Андрей БУДОГОССКИЙ. Фото "СЭ"

КОНТРОЛЬНО-КВАЛИФИКАЦИОННАЯ КОМИССИЯ И КОНВЕНЦИЯ УЕФА

Можно только предположить, что Будогосский и Бутенко готовы рассказать Гинеру. Мы внесем свою лепту. И расскажем, что знаем об организации нашего судейско-инспекторского корпуса.

Начнем с контрольно-квалификационной комиссии (ККК). Появилась она в российском судействе, как только в ДСИ поменялась власть. Уже 3 ноября 2016-го стало известно, что ККК заменит собой экспертно-техническую комиссию. Юридические тонкости разбирать сейчас не буду, отмечу лишь, что соответствующего решения исполкома РФС на этот счет не принималось. И пару месяцев решения той ККК фактически были нелегитимны. Хотя из-за ее вердиктов арбитры на время лишались работы.

В экспертно-техническую комиссию раньше входили Валентин Иванов (до увольнения – глава ДСИ), Станислав Сухина (до увольнения – заместитель Валентина Иванова), Николай Иванов, Николай Левников (до отъезда в Казахстан – глава судейского комитета) и Тарас Безубяк.

На их место пришли люди из "команды Будогосского" Александр Разинский (председатель ККК), Виктор Башкиров, Андрей Бутенко и Виктор Пышкин. А также Юрий Баскаков.

Появление последнего выглядело неожиданно: в 2015-м в своей книге он крайне негативно писал о Будогосском. Видимо, потом поменял свое мнение и повинился.

Юрий Валерьевич, наверное, и здоровье успел поправить. Ведь после прихода в РФС Николая Толстых Баскаков, какое-то время помогавший Роберто Розетти, из футбольной федерации уволился. Как тогда сообщалось – здоровье ухудшилось. Больше оно не позволяло занимать руководящие должности в судействе. Так и в заявлении было написано. Говорят, его можно найти в отделе кадров РФС. Толстых славился аккуратностью в подобных вопросах.

Первый состав ККК выглядел необычно (как, впрочем, и второй). Наряду с Баскаковым (рекордсменом по играм в чемпионатах России) и Бутенко-младшим в нее вошли судьи, никогда в высшем дивизионе и премьер-лиге в качестве главных не работавшие. В послужных списках Разинского, Пышкина и Башкирова от дюжины до шести десятков встреч в российских чемпионатах в роли ассистентов. Странно, что им доверили оценивать работу куда более заслуженных и опытных рефери.

Напомню, что каждому арбитру теперь платят ежемесячную зарплату в 30 тысяч рублей, гонорар за проведенный матч в 65 тысяч и неплохой бонус в 50 тысяч. Последний, правда, достается далеко не каждому.

В ведении ККК оценка оценок (извините за тавтологию) судей, которые им выставляют инспекторы. А от этих баллов зависят как начисление того самого 50-тысячного бонуса, так и последующие назначения и, соответственно, выплаты. То есть уменьшит ККК оценку до 7,9 балла ("двойки" по более привычной пятибалльной системе) – бонус ты не получишь, да еще и сядешь на время на скамейку запасных.

Появление в ККК Пышкина выглядело странным еще и потому, что оно противоречит требованиям Судейской конвенции УЕФА. В двух разных частях этого документа четко прописан запрет на создание таких судейских структур, которые прямо или косвенно зависели бы от лиг и клубов. А Виктор Львович – спортивный директор РФПЛ.

Впоследствии состав ККК поменяли, но представитель лиги в ней остался. А выглядит комиссия сегодня так: Баскаков (председатель), Александр Егоров (в июле 2017-го пришедший на работу в ДСИ), Максим Лаюшкин, Михаил Ходырев и Пышкин.

Для справки. Лаюшкин – заместитель Будогосского в ДСИ. Судейскую карьеру был вынужден завершить досрочно – в 41 год, когда от его услуг решил отказаться Валентин Иванов. Но примерно через три года Максим Викторович вернулся – уже в роли руководителя.

Теперь он – один из тех, кто участвует в назначении судей на игры чемпионата и Кубка России. Говорят, что как раз Лаюшкин в октябре прошлого года забыл назначить резервных арбитров на матчи 1/8 финала. Тревогу тогда забили представители клубов, чьи команды на следующий день должны были выйти на поле. К счастью, резервных успели найти.

Но вернемся к ККК. Будогосский действительно в нее не входит и не имеет права голоса на ее заседаниях. Но вот во фразе о независимости комиссии есть доля лукавства. Ведь Будогосский может давать ход рассмотрению спорного эпизода в каком-то из матчей премьер-лиги, а может не давать, просить рассмотреть тот или иной момент или не делать этого. Да и формировался состав ККК при его участии. Только Егоров появился там автоматом, придя в руководство ДСИ по предложению Виталия Мутко, на тот момент не приостановившего выполнение обязанностей президента РФС.

Виталий МУТКО. Фото Дарья ИСАЕВА, "СЭ"
Виталий МУТКО. Фото Дарья ИСАЕВА, "СЭ"

ТРАКТОВКА ПРАВИЛ И СБОРЫ

Со временем ККК в определенной степени заменила собой Международный совет футбольных ассоциаций (ИФАБ), в чьем ведении находятся правила игры, и сделала ненужными судейские сборы.

В нарушение Судейской конвенции УЕФА арбитров премьер-лиги в 2017 году собрали всего лишь два раза – в феврале и июле. Хотя должны были это делать гораздо чаще.

Как было при предыдущих руководителях ДСИ Роберто Розетти и Валентине Иванове? Регулярные сборы со сдачей тестов по физподготовке и занятиями по теории. На последних фактически определялись единые трактовки тех или иных правил игры.

То есть в очевидных моментах тот же Иванов брал власть в свои руки и сам указывал на ошибки или правильные действия арбитров. А вот в спорных эпизодах предлагалось дискутировать, вырабатывать совместную позицию и решать, как дальше поступать в схожих ситуациях. К сожалению, на такие семинары журналистов не допускали, и довести до широкого круга болельщиков не представлялось возможным (когда руководил Николай Левников, я присутствовал на очень многих занятиях, проводившихся в ту пору в Лужниках). Но по крайней мере у судей было понимание, как каждый из них должен повести себя.

При Будогосском такая возможность исчезла. Остается два пути: пытаться узнать решения ККК, которые со временем перестали объявлять публично, и поступать так, как постановила комиссия, или же полагаться на свой авторитет, знания, опыт и, в конце концов, здравый смысл.

По моим данным, кому-то из арбитров (предположительно, Сергею Лапочкину) пришлось в одном из эпизодов игры чемпионата России-2017/18 принять такое решение, какое понравилось бы ККК. А именно – не удалить игрока, ограничившись желтой карточкой. Потому что в схожем эпизоде другого матча так поступил Алексей Еськов – и комиссия его поддержала. Хотя красная карточка в обоих случаях была очевидной. И это только один пример.

Раскрою тайну: не первый сезон оценка спорного эпизода, публикуемая на сайте "СЭ" и/или в нашей газете, – очень часто плод коллективного труда, а не единоличное мнение Александра Боброва. Фактически мы (действующие судьи, бывшие арбитры и корреспондент "СЭ") повторяем то, что делали на сборах Иванов и Розетти: смотрим видеозапись и вырабатываем единую позицию. Оперативно – современные средства связи это позволяют.

Мне удобно: всегда есть возможность уточнить, что думают рефери. Им тоже хорошо: есть возможность публично отстоять правила и через "СЭ" выразить свое мнение. Пусть и таким образом – без указания фамилий.

Это лет 18 назад мы с Валентином Липатовым (прекрасным человеком, педагогом и футбольным судьей) могли вести в "СЭ" рубрику "Судейский ликбез". А в 2005-м с Николаем Левниковым (когда он возглавлял Коллегию футбольных арбитров) публиковать в нашем издании все (!) оценки судей и получать квалифицированные и понятные пояснения правил игры.

Потом доступ к арбитрам значительно ограничили.

Юрий БАСКАКОВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"
Юрий БАСКАКОВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

БАСКАКОВ И БУТЕНКО

Сложившаяся в последний год практика фактически не позволила рассматривать спорные моменты матчей чемпионата России на июльском сборе 2017 года. Это невозможно делать, когда глава ККК и ведущий занятия – один человек. Не может же Баскаков выносить на обсуждение судей те же эпизоды, по которым его комиссия уже приняла решения и наказала арбитров. А вдруг большинством голосов рефери сочтут, что их коллеги поступили правильно? Как тогда быть с вердиктами ККК, дисциплинарными санкциями и невыплаченными деньгами?

Мало пользы и в лекциях председателя СК Бутенко. Мнение не мое – самих арбитров. Жалуются, что эти лекции частью состоят из анекдотов (их Андрей Павлович знает множество и рассказывает мастерски) и рассуждений на общие темы. Но не дают точных указаний на то, как действовать арбитру в той или иной ситуации перед матчем, во время него или после финального свистка.

К слову, не готов с уверенностью утверждать, что Евгений Леннорович согласится встретиться с Андреем Павловичем и выслушать его мнение о происходящем в судействе. У кого-то память короткая. А кто-то помнит, после какого матча и почему досрочно завершил карьеру арбитра Бутенко-младший. Эта игра состоялась 31 марта 2001 года. "Спартак" тогда победил ЦСКА (1:0).

Интересно, а Будогосский расскажет Гинеру о своей войне с Московской коллегией судей и о конфликте, возникшем между Баскаковым и Карасевым? Пояснит, почему Баскаков не стал сдавать в Московской коллегии тесты по правилам игры, вдруг поменял футбольную прописку и в новом году как инспектор будет представлять не Москву, а Московскую область?

Сергей КАРАСЕВ. Фото Алексей ИВАНОВ
Сергей КАРАСЕВ. Фото Алексей ИВАНОВ

РОССИЙСКИЕ АРБИТРЫ И МЕЖДУНАРОДНАЯ КАРЬЕРА

Будогосский выразил готовность рассказать Гинеру, что происходит в российском судействе. А я, со своей стороны, не выражу готовность, а расскажу самому главе ДСИ о нюансах происходящего в руководимом им судейском корпусе.

В интервью "Советскому спорту" Будогосский, оценивая перспективы Сергея Карасева на чемпионате мира-2018, сказал следующее: "На мой взгляд, Сергей достоин стать арбитром нашего домашнего праздника футбола. Сужу, опять же, по матчам Кубка конфедераций. Если это произойдет, то с Карасевым будут работать еще четыре арбитра – два помощника и два судьи за воротами. Все они получат бесценный опыт".

Странно, что руководитель ДСИ не знает: на чемпионате мира не будет дополнительных ассистентов (так называемых "воротчиков"). Их используют только на крупных турнирах УЕФА (но не ФИФА). Поэтому в бригаду Карасева могут войти лишь его ассистенты Антон Аверьянов и Тихон Калугин. А вот у Сергея Иванова и Сергея Лапочкина нет шансов попасть на мировое первенство.

Странно выглядит и другое высказывание Будогосского, рассуждающего о перспективах наших судей попасть в элитную группу арбитров УЕФА: "Сегодня девять российских арбитров находятся в листе ФИФА. Владислав Безбородов, можно сказать, уже стучится в эту дверь. Отмечу еще Алексея Еськова. Эти ребята готовы сделать шаг наверх. Но мы не знаем, какое мнение у представителей судейского комитета ФИФА".

Он, мягко говоря, вводит футбольных болельщиков в заблуждение. Мнение судейского комитета УЕФА (а не ФИФА) давно известно. Безбородов перестал "стучаться в эту дверь" несколько лет назад. В силу разных обстоятельств его не переведут в элитную группу. И, учитывая возраст Владислава (скоро исполняется 45), на международном уровне ему осталось работать еще год-два. Никакого шага наверх не дадут сделать и Алексею Еськову – он останется в первой группе судей УЕФА.

Сводная таблица рейтинга судей. Фото "СЭ"
Сводная таблица рейтинга судей. Фото "СЭ"
Сводная таблица рейтинга судей. Фото "СЭ"
Сводная таблица рейтинга судей. Фото "СЭ"

РЕЙТИНГ И ТУРБИН

На десерт странное творение ДСИ – рейтинг судей первенства России по футболу за 2017 год. Почему-то чемпионат России назвали первенством. Но это не так страшно – на фоне того, каким получился этот самый рейтинг.

Удивление вызывают места, которые в итоге заняли Владимир Сельдяков (3-е), Евгений Турбин (5-е), Алексей Сухой (6-е), Сергей Иванов (7-е). И почти все позиции столичных рефери – особенно Карасева (15-е). Возможно, в рейтинг использован такой необычный алгоритм, позволяющий не учитывать большое число "единиц" и "двоек" – неудовлетворительных оценок за качество судейства.

В противном случае я не понимаю, как Турбин с его как минимум тремя "колами" может оказаться настолько выше Карасева. Или же у Карасева намного больше "неудов"?

Не понимаю, как в этом рейтинге учтена степень сложности проведенных матчей. И учтена ли.

Если Игоря Федотова (последнее место) и Павла Кукуяна (предпоследнее) не понизят в ранге, каково практическое значение такого рейтинга?

Надеюсь, все это Будогосский в деталях расскажет Гинеру.

Опрос

Как вы оцениваете уровень судейства в российской премьер-лиге?
голосовать
31
КОММЕНТАРИИ (31)

rrr999

Будогосский - худшее что могло случиться с российским судейством! Лично знаком с судьей одного из дивизионов, так он поведал что 99% судей желают скорейшего ухода будогосского!!!!! 1% это личные прихвостни будогосского!!!

16:42 6 января

Mao11

Много интересного написал, но основное вообще не затронул. Когда наши судьи научатся разбираться в футболе и его правилах и когда начнут успевать за эпизодом в любой ситуации, и научатся когда нибудь наказывать симулянтов карточками и удалениями, и когда будет установлена на всех стадионах система видеоарбитров. И последнее когда прекратится практика предвзятости и нелюбви или любви к определённым командам, это должно строго пресекаться и наказываться.

16:41 6 января

Гаттузо Крут!!!!!!#!

мы прекрасно знаем, что после прихода будки комбарику можно играть в штрафной руками и за это ничего не будет! Факт. Так же полоротому глушняку можно косить всех подряд прямыми ногами и орать на судеек и опять ничего. Мы все прекрасно знаем какой клубишко раздув месячную истерию по поводу мелкого нарушения и протолкнул эту харю главой ДСИ, после чего его славно вытянули в шампиньоны. Теперь все пожинают плоды его деятельности.

15:13 6 января

Ю.Ю.

Жорик Вартанов _______________ И как они (баллы за физподготовку за знание теории и тому подобное) отличаются? Только у Федотова баранка по физре, в остальном у всех всё ровно.

14:53 6 января

Жорик Вартанов

Podvodnik +Может Будогосский расскажет Гинеру о новой трактовке правила положение вне игры, на примере матча Амкар-Зенит, когда не засчитали гол в ворота Амкара. Его трактовка о том, что было положение вне игры, удивило всю футбольную общественность.____________________ + еще пусть расскажет каким вратарям можно играть руками за пределами штрафной, уже знаем что Луневу можно, кому еще интересно

14:50 6 января

Podvodnik

+Может Будогосский расскажет Гинеру о новой трактовке правила положение вне игры, на примере матча Амкар-Зенит, когда не засчитали гол в ворота Амкара. Его трактовка о том, что было положение вне игры, удивило всю футбольную общественность.

14:36 6 января

Андрей Троцкийй

В том-то и дело, что - тайны, пароли и явки. То есть, система абсолютно непрозрачна. Именно поэтому часто и намекают даже не на ошибки, а на предвзятость. Хотя судейство - сфера общественного интереса, то есть она должна быть открыта, понятна и хорошо видна. А у нас это такая полутень. Но, впрочем, о чем говорить, если и сами клубы у нас - фактически закрытые частные структуры. При государственных (а не частных) бюджетах. Вот и выходит, что весь футбол - сплошная полутень. Где все всё и от всех скрывают

14:26 6 января

Гаттузо Крут!!!!!!#!

А вообще статья Боброва хорошая! Видна проделанная работа. Надо это отметить сейчас, пока ветка не заросла стонами бу-га-ги в стиле: а ты кто такой?

12:21 6 января

serzheo

Бу-га-га!_____ Ну да))) За это, собственно. однажды и с локтя в голову получил, ибо обнаглел))

12:17 6 января

Бу-га-га!

serzheo___ Ты, Серёнь, про забижаемого в штрафной Дзюбу, байки кому-нить другому трави.

12:14 6 января

Tribunal Z

Бу-га-га! Tribunal Z___ И как давно голы, после свистка забитые, считаются "чистыми"? Можно ещё Будгосскому напомнить про матчи Зенит-Ростов и Зени-Урал.====== А ты пересмотри эти матчи на трезвый глаз)))

12:11 6 января

serzheo

Бу-га-га!______ Ты запамятовал сколько раз Игнашевич держал Дзюбу руками в штрафной, на глазах у судьи? Это уже приобрело форму анекдота.

12:06 6 января

Бу-га-га!

serzheo___ Как чо, Серёнь? Ты часто наблюдаешь пляски Борисыча в ВИП - ложе?

12:05 6 января

Бу-га-га!

Гаттузо Крут!!!!!!#!____ Для тебя - ничего. А вся Россия была крайне недовольна судейством.))

12:03 6 января

Гаттузо Крут!!!!!!#!

Адекватыч, а что было в игре с Ростовом?????????????????????????????????? Я тебе на вскидку расскажу о чудовищных как бэ ошибках в вашу пользу, где ошибиться было нельзя, но почему-то эти как бэ ошибки случились. И это понятно всем- пухлый конверт от жеки харьковского. Я не беру тьонкие нарушения, а только явные ,за которые только погрозили пальчиком. Так что было в игре с прохиндеями?

12:01 6 января

serzheo

Бу-га-га!______ А что Зенит-Урал?

11:55 6 января

Бу-га-га!

Tribunal Z___ И как давно голы, после свистка забитые, считаются "чистыми"? Можно ещё Будгосскому напомнить про матчи Зенит-Ростов и Зени-Урал.

11:47 6 января

Tribunal Z

Пусть Будогосский напомнит Гинеру как тот провёл компанию с судьями по матчу ЦСКА-Зенит с арбитром Петтаем. Когда чистых 2 гола Зенита были отменены, когда не удалён был за удар игрок ЦСКА, причём ещё в первом тайме и когда всё мытьём и катанием поставил арбитр на точку пенальти в ворота Зенита, хотя было явное положение вне игры. И по ходу матча такие свистки выписывал что за голову все хватались. Итог, ЦСКА стал чемпионом. Купленное чемпионство. А Гинер пусть Будогосскому напомнит тот тихий шабош когда тихим сапом тянут Локомотив наверх, где не свистят там где нужно у штрафной Локомотива, где не назначаются чистые пенальти в ворота Локомотива. Да и ещё что судьи часто не замечают откровенную игру в волейбол в своей штрафной, кстати неоднократно были замечены в этом игроки ЦСКА и они же любители разбрызгивать слюнями и хватать за руки судей. Вам есть о чём поговорить товарищи Гинер и Будогосский!

11:40 6 января

Бу-га-га!

Гаттузо Крут!!!!!!#!___ И чо?

11:38 6 января

Гаттузо Крут!!!!!!#!

Бу-га-га! ////Да-да. И у Уралкалия, когда Ваня Черенчиков в безобидной ситуации просто так сыграл рукой в штрафной, вы на 10 минуте реализовали пеналь, а дальше дело техники. А Ванятко потом практически не играл ,а зачем, хорошие бонусы и жись удалась.

11:31 6 января

serzheo

Судьи - на доклад к Гинеру. Клево.

11:27 6 января

m33

Плохо Гинеру без денег. И судей прикормленных уже не осталось.

11:24 6 января

Бу-га-га!

Наверно, у Уралкалия...

11:23 6 января

Бу-га-га!

Andru_15___ А у кого ГВК собой чемпионаты покупал? У Лукойла и Газпрома с РЖД и ВЭБ?

11:23 6 января

Андерсен 6111

Интересная статья! Даже если читать поверхностно, и то понятно, что не всё благополучно с нашим судейством. Особенно показательны рейтинги!)))

11:17 6 января

Гаттузо Крут!!!!!!#!

Это называется вертикаль власти и горизонтальное планирование! Я про ДСИ и всякие сопутствующие организации при нем. Наверху сексот и ставленник назначенный с Олимпа- фу.....фу.....фуфлогонсский, который во всем следует указаниям партии, а кудыж ему деваться. А по горизонтали он натыкал своих гнилых людишек, чуток для вида это разбавив якобы оппонентами, ну и притащил своих ученичков двоечников для обслуживания игр, таких как Турбинкин и ослабеков и еще кто-то, которые завалили все игры, где работали, зато дали нужный результат и поделились гонораром наверх. Вот примерно так это и работает. /////То что будет катастрофа я писал тута сразу, как только этого сексота киношника назначили, но меня терли и даже выписывали предупреждения, а теперь и до секаса дошло, что к чему. Лучше поздно ,чем никогда.

11:13 6 января

Andru_15

Аха, ГВК не работает, наконец то стали судить по делу, так сразу всплыл, мол засуживают. Пусть сначала расскажет про купленных собою судей и чемпионаты, а потом уже посмотрим что да как.

11:04 6 января

Островзаячий

Правильно делает Гинер. Напоминает о себе, и что есть ещё такая команда ВЭБ.У судей врожденное чувство насчёт наличия денег. Вот и приходится давить на все педали.

09:55 6 января

Lars Berger

Из этой "статьи" лично я понял, что любой физрук может стать главой российских судей. Ведь он - прекрасный человек, педагог и футбольный судья (на некоторых уроках и переменах). Когда Гинер успокоится?!)

09:50 6 января

drJekil

Для Гинера особый прайс, как оптовому покупателю))

09:31 6 января