17:10 29 ноября 2011 | Футбол — РФПЛ

Сергей Донцов: "Конфликта между
КДК и апелляционным комитетом нет"

5 ноября. Химки. "Динамо" - "Спартак" - 1:1. Медики красно-белых оказывают помощь Сергею ПАРШИВЛЮКУ. Фото Татьяны ДОРОГУТИНОЙ, "СЭ". Фото "СЭ"
5 ноября. Химки. "Динамо" - "Спартак" - 1:1. Медики красно-белых оказывают помощь Сергею ПАРШИВЛЮКУ. Фото Татьяны ДОРОГУТИНОЙ, "СЭ". Фото "СЭ"
69

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА

Руководитель апелляционного комитета РФС Сергей Донцов прокомментировал решение возглавляемого им подразделения попросить КДК дополнительно мотивировать отказ дисквалифицировать нападающего "Динамо" Кевина Кураньи за фол против защитника красно-белых Сергея Паршивлюка в матче 30-го тура.

- Мы рассмотрели апелляцию "Спартака" по существу, не найдя никаких преград к этому, хотя представители "Динамо" говорили нам, что мы не имеем права принимать эту жалобу по решениям КДК, в случае если наказание составляет штраф менее 40 тысяч рублей, а дисквалификация - на пять матчей и меньше, - заметил Донцов. - Возможно, в дисциплинарном регламенте есть какой-то пробел по этому вопросу, но, во всяком случае, прямого запрета на рассмотрение апелляционным комитетом решения КДК об отклонении жалобы мы не нашли. Обращение "Спартака" мы рассмотрели во всех деталях. Наше решение таково: коль скоро в решении КДК только три строчки и нет мотивировки, по которой отклонена жалоба красно-белых, мы приняли решение вернуть дело обратно в КДК, чтобы комитет вновь рассмотрел жалобу, а мы поняли, на каком основании было отказано "Спартаку" в ее рассмотрении. Надеемся, что после повторного рассмотрения дела их решение будет мотивированным и обоснованным. Жалоба "Спартака" с юридической точки зрения составлена грамотно, в ней содержатся факты, подлежащие оценке со стороны КДК и нашего комитета. Если говорить по существу, мы не смогли принять решения, потому что не увидели объяснения первоначального решения КДК. Тогда как 71-я статья дисциплинарного регламента требует обоснованности решения.

- Не считаете, что существует некий конфликт между КДК и апелляционным комитетом?

- Нет, члены наших комитетов часто ходят друг к другу на заседания с правом высказать свою позицию, но без права голоса.

- Не могли бы вы сравнить случаи с Веллитоном и Кураньи?

- Если вы помните, апелляционный комитет счел первоначальное решение КДК по Веллитону жестким и необоснованным и сократил срок дисквалификации в два раза. Возможно, сейчас мы сделаем предложение об изменении в дисциплинарном регламенте касательно того, всегда ли надо КДК и апелляционному комитету рассматривать какие-то варианты дополнительного наказания свыше тех, которые вынес судья. У обоих комитетов есть право принимать решения помимо тех, что принял судья на поле, но вопрос состоит в том, всегда ли это нужно делать. Думаю, должна сложиться какая-то единая практика на этот счет. Я часто общаюсь с людьми, которые интересуются футболом на бытовом уровне, и они говорят, что им непонятно, почему Веллитона наказали на шесть матчей, а Кураньи не наказали вообще, хотя травма была как у Акинфеева, так и у Паршивлюка, в справке которого написано, что у него сотрясение мозга, шрамы и рекомендован постельный режим на две недели. И судья зафиксировал грубую игру. То есть все формальные признаки для наказания Кураньи есть. Но, с другой стороны, Кураньи совершил свой фол по неосторожности. Он физически не мог видеть, что набегающий сзади игрок будет бороться за мяч головой. Но за нарушение по неосторожности можно наказывать игроков по 94-й статье дисциплинарного регламента, и в том числе выносить наказание свыше того, которое вынес судья на футбольном поле. То есть у КДК есть все основания рассматривать жалобу "Спартака" и думать над тем, наказывать Кураньи или нет.

- Очевидно, что любое наказание имеет еще и профилактическую сторону, - продолжил Донцов. - С точки зрения профилактики, Кураньи наказывать не за что, потому что он не хотел этого нарушения. Я не болельщик "Динамо", но слежу за матчами этой команды и видел поведение Кураньи. Он воспитанный человек в лучшем смысле этого слова, никогда не хамит, но бывают и другие футболисты, которые постоянно грубят, но немец к ним не относится. То есть с точки зрения профилактики эффект от возможного наказания Кураньи будет нулевым. По моим личным представлениям, Веллитона за фол на Акинфееве тоже дополнительно наказывать было не за что, потому что Акинфеев вышел в поле, играл как полевой игрок. Безусловно жаль, что с ним случилась эта травма и, говоря о профилактике в том эпизоде, можно говорить, что нужно с большим пиететом относиться к вратарям, поскольку это единственный и неповторимый игрок в команде, и полевого игрока заменить гораздо проще, чем голкипера. Но, повторюсь, сказанное относится к этическому моменту, а не юридическому. Кто-то считает, что Веллитона надо было наказать жестче, кто-то, как я, например, что вообще не надо было наказывать. Но апелляционный комитет проголосовал за дисквалификацию на три матча, и я не мог не подчиниться. С другой стороны, посмотрите, после того решения полевые игроки стали более осторожно относиться к вратарям, стараются не задеть их. То есть профилактический эффект от той истории был. А что касается Кураньи, я не уверен, что он будет, потому что Кураньи как был культурным футболистом, так им и останется. В то же время, если говорить, что не нужно вести борьбу за мяч, то тогда, наверное, вообще не нужно играть в футбол. Представители "Спартака" понимают и говорили на заседании, что Кураньи сделал такое нарушение по неосторожности, но что касается их жалобы, то она мотивирована и обоснована, и в ней есть что рассматривать с юридической точки зрения.

- Не считаете, что то решение по Веллитону спровоцировало волну протеста с жалобами "Спартака"?

- Возможно. Многие говорят о том случае как о прецеденте, но у нас не англо-саксонская система права, и прецедент не является решающим основанием при принятии следующего решения по похожему делу. Господин Катков говорил, объясняя последующие решения по жалобам "Спартака", что у Веллитона была системность в нарушениях, но это ошибка, поскольку за тот давний фол против Габулова Веллитон не был наказан ни КДК, ни апелляционным комитетом. Хотя с эмоциональной точки зрения, может быть, у тех или иных представителей футбольной общественности может быть аллергия на того или иного футболиста, который чересчур агрессивен. Карпин впоследствии объяснял, что Веллитон такой, какой есть, и вы можете делать все что угодно, но он будет играть так, как привык.

Дмитрий АФОНИН

69
КОММЕНТАРИИ (69)

grunt

Zenitfan Ну вот вы опять ставите штамп - раз уж сослались на Европпу, я Вам Европой и отвечу. Поверьте мне, как человеку немало поездившему по миру, во всем западном мире, который у нас так любят ставить в пример, отстативание СВОИХ ЗАКОННЫХ прав - будь то гражданских, конституционных, финансовых - это основа всех взаимоотношений. Там не боятся пойти в суд с иском по малейшему делу, взять ту же Америку с ее огромным количесвтом исков о возмещении морального вреда... И это ТАМ считается нормальным, и в другой раз чиновники или работодатели тыщу раз подумают прежде чем соверщшить действие, которое может повлечь нарушение чьих либо прав. На том и строится у них законопорядок. А у нас этого нет. И в том числе из за такого вот ущербного мышления - типа не трогай говно оно и не завоняет. Только это говно когда его не трогают, разрастается еще больше. Я уважаю Карпина хотя бы за то, что он не смалодушничал, к чему нас призываете Вы. Так вот про штамп - кляуза это когда человек требует наказать другого человека не потому, что первый хочет восстановитьт законопорядок, а чаще потому, что хочет угодить своему начальству или своей власти. Так что не надо вешать ярлыков на совершенно оправлданные и законные вещи. А насчет ваших горе-болельщиков... Опять с Вами не согласен. Что значит - если Зенит сольют в Порту, это будет правильно, потому что "вести себя надо прилично"? Если в Европе еще остался здравый смысл и немного порядка то сливать никого не будут, а применять ЗАКОННЫЕ меры - например, следующий домашний матч Зенита будет на нейтральном поле. Если же сольют - то Европа в очередной раз докажет, что их демократия и законопорядок что дышло...

17:19 30 ноября 2011

Zenitfan

grunt Я Вас разочарую, такой подход не только в России к кляузникам. Именно поэтому почти нет жалоб в УЕФА - все знают, что если начнешь часто жаловаться, будет полный аллес. А там нет Газпрома, САФ и "достигшей ненормальных высот коррупции". Знаете, чего я сейчас больше всего боюсь? Что после выходок наших идиотов-фанатов на матче с Апоэлем, в Порту нас попросту сольют судьи. И это не будет чьими-то происками или административным ресурсом, просто вести себя надо прилично. А если так случится, правду искать лучше не пробовать - боком выйдет.

16:46 30 ноября 2011

grunt

Zenitfan "Со стороны это все выглядит как плач обиженной Ярославны." С Вашей-то стороны наверное да - имея колоссальный административный и финансовый ресурс, Зенит плевать хотел на то как другие пытаются в этом болоте защищать свои права законными средствами. Наверное Вы правы, в такой стране как нынешняя Россия с ее достигшей ненормальных высот коррупцией, люди пытающиеся доступными им зкаонными средствами хоть как то противостоять системе, выглядят смешно. Ну смейтесь дальше, будете смеяться пока Вас - не дай Бог - эта система напрямую не затронет, а потом, поверьте, смеяться не захочется уже.... "на что и попытались намекнуть ведущие" Вы что, верите в справедливую и честную журналиситку? Ну мне не очем тут спорить, стройте дальше ваши жизненные взгляды на основе мнения "уважаемых ведущих" "мы могли по травме Кержакова накатать кляузу." Не надо передергивать, Вы конечно могли написать жалобу - но никаких основ - ни юридических ни фактических - она под собой бы не имела. Мы сейчас ведем речь о том, что было два идентичных эпизода - с Веллитоном/Акинфеевым и Краньи/Паршивлюком. В обоих случаях - допустим - было нарушение правил одним игроком и желтая карточка. И дальше идет непоследовательные действия КДК. На что и обращает внимание Карпин и Спартак. Вот о чем идет речь, а не о том что Спартак просто так сотрясает воздух письмами. "Да и о вселенском заговоре против их команды остальные как-то не торопятся вещать во всеуслышание в отличие от вас." Довод в разговоре со мной не в кассу. Я ни разу не говорил о заговоре. Разговоры о заговоре и сплавливании - это одна из множества возможных интерпретаций существующего положения дел - а именно, совершенной импотенции наших футбольных властей.

16:11 30 ноября 2011

Zenitfan

grunt "Разница в мотивации - и неважно сколько писем там написано." --------------------------------------- Это для Вас, как болельщика Спартака это имеет значение, а вот для остальных нет, на что и попытались намекнуть ведущие. Со стороны это все выглядит как плач обиженной Ярославны. Любой клуб может практически по любому матчу написать подобное письмо, например мы могли по травме Кержакова накатать кляузу. И если так будет, то Спартак утонет в попытках на это все реагировать. Пока же это просто забавно. Насчет писания писем, в принципе наверное все пишут в разные места, но вот обращения в КДК и апелляционный комитет с претензиями к другим клубам почему-то на поток поставил только Спартак. Да и о вселенском заговоре против их команды остальные как-то не торопятся вещать во всеуслышание в отличие от вас. Помнится тому назад Терек писал подобную бумагу президенту, так что "верной дорогой идете товарищи".

15:37 30 ноября 2011

grunt

Zenitfan А Вы, уважаемый, это письмо видели? И читали, что там было написано? Вы ставите под сомнение наличие этих писем? Неужто заговор в прессе против Зенита и Динамо? Динамо, ЦСКА и Зенит написали по ОДНОМУ письму и все. Динамо Цска и Зенит написали по одному письму, которое касалось дела, к ним не имевшего никакого отношения! Карпин же пытается защитить своих игроков а не очернить чужих. Разница в мотивации - и неважно сколько писем там написано. Неужели Вы думаете, что ЦСКА и Зенит думают только о том, какую схему выставить на поле в смледующем матче? Да без подковерных игр и умения играть в бюррократические игры никакой клуб чемпионом не станет - а то и в первую пятерку не попадет. И поверьте, Зенит пишет много писем, как и любой уважающий себя клуб, и это не обязательно всплывает в прессе, а освещаются прессой только скандальные вещи, тем они и живут

14:58 30 ноября 2011

Zenitfan

grunt А Вы, уважаемый, это письмо видели? И читали, что там было написано? А я вот не видел и не читал. Дело-то в другом. Динамо, ЦСКА и Зенит написали по ОДНОМУ письму и все. А сколько всяких писем и апелляций за это время написал Спартак? Уже минимум ЧЕТЫРЕ. Разницу чувствуете? Так вот я об этом.

14:34 30 ноября 2011

direktor

Вратарь получает ногой в живот!!!! Напавшему Игроку ничего не будет! Почему? С трехсот раз догадайтесь: вратарь не из сборной, напавший не бразилец, и клуб вратаря не в той восьмерке!!! Клуб игрока не в тройке лидеров.....

14:23 30 ноября 2011

Demetriu

Duckhunter Нет, я говорил как об Ваших высказываниях об "адекватности" или "неадекватности" болельщиков вообще и болельщиков Спартака в частности.

13:50 30 ноября 2011

grunt

за эпизод с Акинфеевым, конечно

13:39 30 ноября 2011

grunt

Zenitfan Вы с луны свалились или только сегодня футбол начали смотреть? Не Ваш ли любимый клуп, с которым заодно решил показать свое лицо ФК Динамо, полез в совершенно не свое дело, накатав в КДК кляузу на Веллитона и просьбу наказать его построже за эпизод с Веллитоном?? Так что Ваши рассуждения бьют как раз против Зенита и Динамо, сующих нос куда не надо. А отстаивать СВОИ законные права, что делает Карпин, когда на тебя откровенно плюют - по-моему, вполне достойное дело.

13:39 30 ноября 2011

Zenitfan

Спартачи, вы зря поддерживаете Карпина в его бумаготворчестве. Никогда и нигде ябеды не пользовались уважением и рано или поздно вас начнут гнобить, причем при поддержке остальных 15 клубов. В последнем 90 минут+ Карпину уже прозрачно намекнули журналисты, что он выставляет себя на посмешище и рискует сильно на этом пострадать. Как-то поаккуратнее надо быть, по-дальновиднее чтоли.

13:16 30 ноября 2011

GV_tort

"Если говорить по существу, мы не смогли принять решения, потому что не увидели объяснения первоначального решения КДК. Тогда как 71-я статья дисциплинарного регламента требует обоснованности решения." ------------------- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! неужели, есть еще "трезвые" люди ТАМ...не ожидал...

13:14 30 ноября 2011

Demetriu

Duckhunter Вот после последнего поста не пытайтесь претендовать на адекватность и судить других. Неудачно упавший петух, и прыгнувший под ноги другой петух означают что Велик костолом, а чмо шипами в башку зарядившее - нет.))) А по поводу вашего прогноза о решении КДК - поживем, увидим. Если они последовательны в своих решениях - обязаны дать минимум 3 матча, хотя вот объективность их решений как раз и вызывает сомнения немалые. Короче еще раз повторюсь, поживем - увидим.

12:39 30 ноября 2011

CS=KAL

Нет, Спартак не зря воюет с КДК. Теперь эти остолопы поостерегутся дисквалифицировать Пареху или еще кого ни за что!

12:25 30 ноября 2011

Delavar 80

*давили)

12:04 30 ноября 2011

Delavar 80

Зря Спартак всю эту войну затеял в КДК и судьями- сто процентов это боком выйдет.Это война по сути против начальства-главных исполнительных органов. Англичане также все на ФИФА давали во время выбора хозяйки ЧМ,и что в итоге? все в курсе

12:02 30 ноября 2011

Demetriu

Duckhunter Здравствуйте. Надежды юношей питают. АК направил дело в КДК, дабы те развернуто объяснили по какой причине отказали в аппеляции, ибо аргументы типа "нам так захотелось" не канают тут, и выносить на их основании какое-либо решение АК само собой не может. Так что пусть ублюдочный костолом ваш тренеруется, уверен минимум 3 матча, как положено, ему впишут.

11:51 30 ноября 2011

Ква Ква Ква

адекватный человек этот Донцнов. Я удивился даже что такие там есть.

11:48 30 ноября 2011

Demetriu

Николаев Владислав Так и Веллитон шел на мяч - на который и смотрел, а не на конифея, и конифей выбил мяч за долю секунды. Вы говорите абсолютно непонятные вещи, а точнее необоснованные. И уж тем паче смешно звучит про "опустил голову до уровня пояса", он голову наклонил, практически не сгибаясь - там до уровня пояса как до Китая. А по вашей логике в данном случае что игрок совершающий подкат в штрафной и "на долю секунды не успевающий" и в результате сбивающий игрока правила не нарушает, и пенальти тут давать не стоит. Нарушение правил, даже самое грубое, в 95% не имеет ничего общего со злым умыслом.

11:33 30 ноября 2011

envyserb

ДенМясо>>> вы че Конота и ли кто там говорит что Велик нарушал, чудаки чтоли? с каких это пор у нас полевым игрокам в корпус запрещено играть???? envyserb>> Хочешь сказать, что можно разбежавшись побыстрее врезаться в стоящего с мячом игрока? Барин> Ну во первых понифеев не стоял,а воторых он приземлился(при чём на ноги)и вследствии отвратительной формы получил травму.А если игроки плохо тренируются значит виноват ВЕлитон Я вообще-то о другом. ДенМясо сказал, что игра в корпус всегда в рамках правил. Вот я его и спросил в рамках ли правил. :) Ты переводишь все опять на Велитона. Но не для всех на нем свет клином сошелся. Он мне параллелен. Интересен только как игрок команды, тренер которой, я считаю, обладает талантом и чутьем. Вот только методы его мне не нравятся. Они идут на пользу Спартаку, но во вред Российскому футболу.

11:29 30 ноября 2011

Барин

envyserb 10:54 | 30 Ноября 2011ДенМясо> Хочешь сказать, что можно разбежавшись побыстрее врезаться в стоящего с мячом игрока? Ну во первых понифеев не стоял,а воторых он приземлился(при чём на ноги)и вследствии отвратительной формы получил травму.А если игроки плохо тренируются значит виноват ВЕлитон.

11:21 30 ноября 2011

envyserb

ДенМясо> вы че Конота и ли кто там говорит что Велик нарушал, чудаки чтоли? с каких это пор у нас полевым игрокам в корпус запрещено играть???? Хочешь сказать, что можно разбежавшись побыстрее врезаться в стоящего с мячом игрока?

10:54 30 ноября 2011

grunt

Здравые рассуждения от Донцова. Смущает только вот эта фраза "С другой стороны, посмотрите, после того решения полевые игроки стали более осторожно относиться к вратарям, стараются не задеть их. То есть профилактический эффект от той истории был. А что касается Кураньи, я не уверен, что он будет, потому что Кураньи как был культурным футболистом, так им и останется." Бред какой-то. В случае с Веллитоном он говорит о профилактическом и превентивном эффекте наказания одного конкретного человека для остальных футболистов в целом, во втором случае речь уже о том, что наказание Кураньи никакого профилактического эффекта ДЛЯ НЕГО же иметь не будет. То есть уважаемый эксперт не последовательно проводит свою мысль, эффект от наказания Кураньи был бы точно таким же как и в случае с бразильцем - игроки стали бы более осторожно поднимать копыта, подсознательно держа в уме возможность быть наказанным как Кураньи

10:04 30 ноября 2011

alexk78

А если бы Паршивлюк сломал головой ногу Кураньи? 0_о

09:10 30 ноября 2011

CS=KAL

Тут все очевидно для всех, кроме голубополых!

08:59 30 ноября 2011

ДенМясо

вы че Конота и ли кто там говорит что Велик нарушал, чудаки чтоли? с каких это пор у нас полевым игрокам в корпус запрещено играть????а Петухеев таким и был тогда?вышел за пределы? вышел! чего терь тут понты колотить! умейте признать очевидное, а то вы ж конота никогда не умели себя вести когда проепываете, а точе ж вы все в тряпочку молчали когда ваш березовский въехал коленом в бошку игроку, когда на кубок играли, это тогда ваще пожизненно за это его надо было из всех турниров!!! а Тут разнылись блин!Конифеева убрали и песец коням стал вся команда гамно оказалась, так быть недолжно недолжна игра зависеть от одного чела!

08:47 30 ноября 2011

nikit

Реальный чувак, грамотно говорит. Приятно удивлен что в нашем РФСе оказывается компетентные люди работают.

07:22 30 ноября 2011

Olegavr

А между тем в сети появилось видео избиения Гогниева. Вот где дикость и средневековье....

03:33 30 ноября 2011

Lars Berger

Выздоровления Игорю Акинфееву! Но наказание Веллитону всё равно считаю незаслуженным и "притянутым за уши"... Он, кстати, в том эпизоде гораздо "страшнее", с точки зрения возможности получения травмы, упал... Давайте докторов немецких дисквалифицируем, которые Игорю колено в первый раз, после Ростова, лечили...) Чем сильнее наказание Веллитона, тем быстрее Игорь в строй вернется? Маразм...

01:09 30 ноября 2011

Mario

Vladimir_FCSP 18:28 | 29 Ноября 2011 ...... А если серьезно то виноват во всем береза, ибо он момент просрал. -------------------------------------------------------------------- О чём тут спорить? Вот единственный человек, котрый объснил ВНЯТНО И ТОЧНО суть проблемы! Все знают Веллитона! Чува летит до конца! Не всегла его голова тормозит его ноги! Куда этот, с позволения сказать, защитник СБОРНОЙ РОССИИ смотрел?! Взглядом провожал?! А чего корпус не поставил?! И не было-бы никакой травмы, а птом уже моря разливанного помоев...

00:43 30 ноября 2011