03:00 29 ноября 2011 | Футбол — РФПЛ

Без золотых медалей. Но с золотой оберткой

Полузащитник "Локомотива" и сборной России Денис ГЛУШАКОВ (справа). Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ". Фото "СЭ" Главный тренер "Кубани" Дан ПЕТРЕСКУ. Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ". Фото "СЭ" Нападающий "Динамо" Андрей ВОРОНИН. Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ". Фото "СЭ" Приход Самюэля ЭТО'О в "Анжи" - одно из самых больших событий года. Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ". Фото "СЭ"
Полузащитник "Локомотива" и сборной России Денис ГЛУШАКОВ (справа). Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ". Фото "СЭ"
150

 СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА

Обозреватель "СЭ" комментирует промежуточные итоги чемпионата-2011/12

 Игорь РАБИНЕР

А НАЧИНАЛОСЬ С ГУЛЛИТА И КОШКИ

Чемпионат-2011 начался для меня в Грозном. "Терек" встречался с "Зенитом", а днем ранее, пообщавшись с Рудом Гуллитом, автор этих строк стал свидетелем занимательной сцены.

"Куда пропала кошка?!" - разводил руками голландец. Выяснилось, что, прознав о страсти Гуллита, руководство "Терека" доставило ему из Москвы белую сиамскую кошку. Легенда была в восторге. Только вот, вернувшись после футбола и беседы со спецкором "СЭ" в свой номер, Гуллит кошки не обнаружил.

Ее искал весь персонал базы. В итоге кошка нашлась сама. Она забралась в нишу около душевой кабины - и подала голос, когда ей нестерпимо захотелось есть. Не уверен, что Гуллит хотя бы еще раз был в "Тереке" так же счастлив, как в момент ее обнаружения...

Сейчас вспоминаешь и думаешь: господи, в какой жизни все это было?! Короткометражка "Гуллит в Грозном" была, кажется, давным-давно. Зимой у всей планеты поотваливались челюсти после новости о приезде великого голландца на Кавказ, а уж когда в другую команду того же региона, "Анжи", в те же сроки пожаловал Роберто Карлос, все и вовсе "повыпадали в осадок". И ведь они еще не знали про Это’О...

Скажи кто годок назад, что 27 ноября 2011 года в матче "Анжи" - ЦСКА при счете 1:1 форвард хозяев Это’О будет пробивать пенальти вратарю армейцев Ревякину, - куда отправили бы автора такого прогноза на принудительное лечение?

Что ж, если календарный год для российского чемпионата начинается с Гуллита, а заканчивается Это’О и на протяжении всего года продолжаются съемки киноленты "Роберто Карлос меняет профессию" (сначала с бровочника на опорника, а потом на тренера) - это по крайней мере означает, что скучно нам в 2011-м не было.

И не надо гундеть по поводу эпатажа, который якобы затмил здравый смысл. Если бы при всей денежно-звездной вакханалии сборная России не вышла на Euro-2012, а клубы провалили еврокампанию - повод и даже необходимость для таких разговоров, несомненно, были бы. А так - и содержание было отнюдь не пустое, и обертка не подвела. И пусть она оказалась чуток крикливой, как ярко-желтая домашняя форма "Анжи", - зато о команде этой, а значит, и о российском футболе говорят сейчас во всем мире. Для нас же, внутри страны, эффектнейшим последним мазком стал матч "Анжи" - ЦСКА, после которого такое зрелище хочется вкушать еще и еще. А это уже разговор о футболе, а не о том, что его окружает.

Давайте поспорим: вы ведь уже подзабыли, что в этом году не были разыграны золотые медали. А год все равно вышел насыщенный, и он не кажется вам неполноценным, правда? Не в последнюю очередь это насыщение - благодаря такой вот золотой обертке. И благодаря ярким людям, которые не боялись говорить неполиткорректные, но честные вещи - во главе с Романом Широковым. Главное впечатление от 2011-го: в этом "незолотом" году вовсе не было скучно.

ФЕТТЕЛЬ НА "ЗАПОРОЖЦЕ"

Ну, не получилось у Гуллита в "Тереке". Но, во-первых, три месяца для работы - не срок, и стоило ли звать человека, заведомо ему не доверяя? А во-вторых, история Гуллита-тренера оснований для твердой веры в него не давала. Выходит, пиар-составляющая в том случае явно превосходила футбольную. Вероятно, на судьбе Гуллита-тренера сказалось и то, что основным переговорщиком с голландцем был бизнесмен Булат Чагаев, с которым уже весной руководство "Терека" отношения прекратило. Соответственно, и опоры у Гуллита в клубных верхах не осталось.

В итоге сезон команда из Чечни завершала - и весьма уверенно, если не считать матча в Нальчике - со Станиславом Черчесовым, и смотрелось это уже куда менее китчево. Время шоу завершилось, началось время работы. И главное - работы на новом отличном 30-тысячном стадионе, какой до "Терека" последним (аж в 2002 году!) строил "Локомотив". Симпатичная "Арена Химки" - сооружение все же более камерное и скорее являющееся временной коммуналкой для московских клубов, чем частным домом.

К тому же ввод в строй "Ахмат Арены", надеюсь, ознаменует новый этап в развитии российского футбола. У которого, как верно заметил Дан Петреску, есть все, кроме инфраструктуры. В том же Питере уже который год продолжается постыдная сага о строительстве новой арены, которая стоит все дороже и над которой, по выражению все того же Широкова, смеется уже весь мир.

А в Грозном, где не будет чемпионата мира, построили значительно быстрее. При том что еще в апреле, когда я там был и видел стройку снаружи, не мог поверить, что справятся так быстро. Да, можно задаваться вопросом о размахе, с которым был отмечен ввод "Ахмат Арены" в строй (Марадона просто так, кроме Кубы и Венесуэлы, никуда не поедет), однако люди сделали дело!

Слава богу, что мы получили ЧМ-2018, благодаря чему строительство новых арен станет просто неизбежным. Потому что Феттель, гоняющий по разбитому асфальту на "Запорожце" (читай, Это’О на нынешнем махачкалинском "Динамо"), - это паноптикум. Но коли построит Сулейман Керимов стадион, а заодно базу и школу для "Анжи", - какие и у кого к нему еще останутся претензии?

Жизнь "Анжи" в 2011 году была полна хаоса, броуновского движения. Но, учитывая, что Керимов приобрел команду в разгар межсезонья, по-другому и быть, наверное, не могло. Конечно, философия "надстройка прежде базиса", то есть сначала игроки, а потом тренер по неписаным футбольным законам выглядит небезупречно. И оборона по-прежнему здорово хромает.

Однако Махачкала больна футболом, стадион всегда заполнен, матчи сопровождаются отличным "гарниром". И неужели тот же Это’О приехал в Дагестан только за деньгами? Разве мы не видим, как камерунец выкладывается, каков уровень его мастерства и неравнодушия? А то, что "Анжи" с ним далеко не всегда выигрывает, - так это лишний раз доказывает, насколько же футбол - командная игра, в которой даже гений не способен победить в одиночку.

Мы же, получив возможность взглянуть в упор на двух мировых звезд, Это’О и Кураньи, убедились, что непременные качества игроков такого статуса - безупречный профессионализм и яростная самоотдача. В какой бы стране они ни играли.

Завершая разговор о футбольном Кавказе, который в этом году играл весьма заметную роль, нельзя, увы, забыть об истории с избиением в Грозном Спартака Гогниева. Это тоже часть чемпионата-2011 - как бы кому ни хотелось отнести это событие исключительно к турниру молодежных команд. Не знаю, что именно побудило самого футболиста пойти на мировую и фактически дать добро на сворачивание дела. Но как бы безнаказанность, которой, по сути, и завершился этот скандал, не аукнулась в дальнейшем. Закон жизни: кого не наказывают - те на время затихают, а потом с новой силой расправляют плечи.

Это, кстати, касается не только Кавказа. Его вроде как антиподов, а на самом деле "альтер-эго" - фанатов - тоже. Об этом, впрочем, говорено уже не раз. Простые зенитовские болельщики на матче с "Локомотивом" при молчащем "вираже" доказали, что стадионы могут являться не только территорией ультрас - и тем самым пошатнули позиции последних. Что-то будет дальше?

 С ЗОЛОТОМ ВСЕ ЯСНО?

А теперь - собственно к футболу. Смею утверждать: он стал более зрелищным. Судите сами. В 2010 году бронзовый призер "Рубин" забил в чемпионате 37 голов, 5-е место, "Локомотив" - 34, 8-е, "Томь" - 35, 9-е и 10-е, "Ростов" с "Сатурном" - и вовсе по 27. В прошлом году 14 команд из 16 (!) забили меньше полутора мячей за игру!

Сейчас все иначе. Более полутора мячей за игру (то есть 48 голов) забили "Зенит", ЦСКА, "Динамо", "Спартак", "Локомотив", тогда как рубеж в 40 мячей перешагнули или достигли все команды первой восьмерки плюс "Краснодар". Год назад этим могли похвастать только "Зенит", ЦСКА и два "Спартака".

От игры - к результатам. Тут тоже все куда плотнее, а значит - конкурентнее и остросюжетнее. По итогам 2010-го дистанция от 1-го ("Зенит") до 4-го ("Спартак") места составила 19 очков, при том что сейчас от 1-го до 8-го - 15, а от 2-го до 8-го - и вовсе 9. Всё плотненько-ровненько.

Нет, почти всё. На самом финише "Зенит" оторвался от ЦСКА на шесть очков. Конечно, питерцы будут говорить, что вся борьба еще впереди - но полагаю, что 27 ноября, когда они обыграли "Локо", а армейцы уступили в Махачкале, судьба золотых медалей была решена. У ЦСКА, скажете, к летнему перерыву был даже 7-очковый отрыв? Дважды за чемпионат подобные истории не повторяются. Да и урок ЦСКА зенитовцы наверняка учтут. То есть - доукомплектуются в зимнее "окно", чего красно-синие летом вообще не сделали. И это стало не меньшей причиной постигших их осенью неудач, чем обвал травм.

Вряд ли кто-то поспорит с тем, что у "Зенита" сегодня - самая стабильная, поставленная, качественная игра в стране. Будет обидно, если команда Лучано Спаллетти с таким футболом не выйдет из группы в Лиге чемпионов.

Впрочем, еврокубки - тема отдельного разговора, и совсем пройти мимо нее невозможно только в силу нашего менталитета, где на оценку сезона выступления команды в Европе влияют всенепременно. Поэтому, говоря о том же "Спартаке" и признавая его явный прогресс во втором круге, совсем уж забывать о "Легии" нельзя...

О том, как все может измениться даже в судьбе одного клуба за полгода, ярко говорит один пример. 21 мая "Томь" обыграла "Зенит" - 2:1. "Зенитовская хандра", "Надлом" - такими в те дни были заголовки "СЭ", посвященные сине-бело-голубым. В тот момент, после 10-го тура, питерцы делили 3-6-е места, отставая от лидера - "Локо" - на два очка и опережая девятое на три. Кто занимал то самое девятое? "Томь"! Крепкий, уважающий себя середняк с прекрасным тренером. После трети первого этапа. А потом оно вон как вышло...

Проблема в том, что в российском футболе нет возможности, говоря о перспективах той или иной команды, рассуждать только о ее игре, составе и т.д. Если мы претендуем на статус уважаемого в Европе чемпионата, то не должны допускать того, чтобы игрокам львиной доли команд по полсезона, а то и дольше не платили зарплату и премиальные. Скандальные ситуации должны ликвидироваться до, а не после - с помощью жесткой системы лицензирования!

У нас же каждый год исчезает по команде - то "Москва", то "Сатурн", то "Жемчужина", теперь "Томь" уже практически за гранью. Команда, которая на протяжении полутора весенних месяцев, пока еще верила во что-то, не проигрывала 7 матчей кряду. И у которой такие преданные, доброжелательные и не испорченные болельщики. В последний игровой день года они сначала идут на митинг в защиту "Томи", а потом в немалом для сильного мороза количестве в семь с половиной тысяч - на стадион. После такой-то проигрышной серии...

Их очень жаль. Но вряд ли уже что-то можно сделать. Бить челом прези... ой, пока еще премьеру - эта вечная песня уже, извините, достала. Как и сама возможность бюджетного финансирования клубов.

 ИГРОК - ВОРОНИН, ТРЕНЕР - ПЕТРЕСКУ, ПРОГРЕСС - ГЛУШАКОВ

А теперь - девять моих личных номинаций.

Игрок года. После длительных колебаний между Ворониным и Думбья - все-таки Воронин. Уж больно велика разница между "Динамо" с ним и без него. ЦСКА и до ивуарийца был одним из лидеров российского футбола, бело-голубые же до настоящего - "силкинского" - Воронина являлись середняком. А еще одессит - человек-оркестр, умеющий на поле всё. Думбья же - блистательный, но все же узкоспециализированный мастер, который имеет все, чтобы дальше идти только вверх. Хоть бы годка на два еще в России задержался - чтобы наслаждаться его игрой...

Тренер года. В упорнейшей борьбе между Даном Петреску и Сергеем Силкиным выбираю первого. По той же причине, что в споре Воронина и Думбья. На каком месте динамовцы с Божовичем финишировали год назад? На 7-м, то есть платформа для успеха была. А кубанцы, о чем уже все, по-моему, забыли - выходцы из первого дивизиона. Бывшая команда-лифт, в которой Петреску за два года все перевернул. Применительно к "Кубани" теперь говорят только о футболе - умном и слаженном. Если бы, по слухам, не 15-миллионные отступные, вероятно, быть с лета Петреску в "Локомотиве" - но всё, что ни делается, к лучшему. "Локо" с Коусейру и так пошумел, а "Кубань" мы не потеряли.

Пожелание одно - удержать Петреску, как и Думбья, в России еще на пару лет. Ведь в том, что румын способен работать на высочайшем уровне, сомнений нет. Что же касается других специалистов, то с нетерпением жду стабильных плодов творческого эксперимента Курбана Бердыева, который мне очень по душе. Но скоро, как известно, только кошки родятся.

Характер года. Вячеслав Малафеев. С чего начинался для него 2011-й - вспоминать не хочется. А закончился - рекордной серией в более 600 "сухих" минут в сборной России, включая четыре решающих осенних матча отборочного цикла Euro-2012, два "сухаря" в Лиге чемпионов, 17 (!) игр на ноль - в чемпионате страны. Итого - в 23 официальных турнирных матчах года Малафеев не пропускал мячей, и это был едва ли не лучший для него сезон. Дополнительных комментариев тут, по-моему, не требуется.

"Качели" года. "Спартак" и Валерий Карпин. 16-е место после 5 туров с 4 очками и разностью мячей 3-9, помноженное на два разгрома от "Порту", дали было повод к отставке тренера. Но выход игроков в майках с портретом Карпина, поддержка фанатов, пара неплохих игр - и решение было изменено. Это тогда казалось карикатурой, а привело к лучшему: за 16 туров после летнего перерыва "Спартак" потерпит одно поражение, наберет 33 очка (больше - 35 - только у "Зенита") и будет играть все более убедительно.

Скандал года. Веллитон - Акинфеев. С одной стороны, 6 матчей за конкретный фол (пусть даже потом и уполовиненные) были решением политическим, продавленным определенными силами и людьми. Это неприемлемо. Как и двойные стандарты: жуткое нарушение Вагнера на Джудовиче обошлось в две пропущенные игры. Но то, что с вызывающим отношением Веллитона к здоровью коллег надо было что-то делать, - полагаю, однозначно. И если клубы и футболисты воспримут скандальное решение КДК как некое "послание" о недопустимости грубых атак на вратаря, мы вправе будем сказать, что и из плохого можно извлечь хорошее.

Проблема года. Те самые двойные стандарты. Проявились они не только в вопросе о сроках дисквалификаций, но и в отношении к проведению матчей на не готовых к тому полях. Весенний матч в Самаре с ЦСКА перенесли, осенний с "Динамо" - оставили. Или теперь всем футболистам, как Игнашевичу, нужно снимать жуткие поля на мобильники и выкладывать их во всемирную паутину?

Тайна года. История с Юрием Красножаном и его отставкой из "Локо". Все, что мы узнавали о случившемся от каждой из сторон, ограничивалось недомоловками и полунамеками. Но назначением Красножана во вторую сборную РФС тренера поддержал. А успешное начало работы Жозе Коусейру задвинуло эту тему на периферию сознания болельщиков.

Прогресс года. Денис Глушаков. За этот год 24-летний хавбек "Локо" превратился в лидера команды. У Лоськова наконец-то появился наследник в роли вожака! Спасибо за это надо сказать и Дику Адвокату, у которого Глушаков стал пусть еще не игроком стартового состава, но полноценным членом обоймы. В отличие от Ионова вызов в сборную стал для локомотивца не разбалтывающим, а стимулирующим фактором. Говорят, накануне сезона Глушаков был уже одной ногой в ЦСКА, и удержать его в "Локо" удалось с невероятным трудом. Зато теперь в Черкизове могут пожинать плоды этого решения.

Вопрос года. Нет ни одного человека, кому не нравился бы футбол в финальной восьмерке. А потому трудно уйти от вопроса, насколько более острым, ярким и качественным был бы наш чемпионат в случае сокращения премьер-лиги, допустим, до 12 клубов. Или все-таки огромные размеры страны, а также возможность при большем числе команд для молодых футболистов расти в соперничестве с сильнейшими мастерами - более важные факторы? Этот вопрос, как и то, что было первым - яйцо или курица, - из разряда вечных. И неразрешимых.

Игорь РАБИНЕР

 Окончание - стр. 2

 

И

В

Н

П

М

О

1. ЗЕНИТ

32

18

11

3

61-26

65

2. ЦСКА

32

16

11

5

60-33

59

3. ДИНАМО

32

17

7

8

53-33

58

4. СПАРТАК

32

16

9

7

51-34

57

5. РУБИН

32

15

10

7

44-28

55

6. ЛОКОМОТИВ

32

15

8

9

50-34

53

7. АНЖИ

32

14

10

8

40-33

52

8. КУБАНЬ

32

14

8

10

40-30

50

9. КРАСНОДАР

32

11

9

12

41-45

42

10. РОСТОВ

32

9

9

14

35-47

36

11. ТЕРЕК

32

8

8

16

29-48

32

12. АМКАР

32

7

10

15

23-41

31

13. КР. СОВЕТОВ

32

7

10

15

22-43

31

14. ВОЛГА

32

8

4

20

25-43

28

15. СПАРТАК Нч

32

6

9

17

28-43

27

16. ТОМЬ

32

4

9

19

20-61

21

В 33-м туре 3 марта 2012 года встречаются

ЦСКА - ЗЕНИТ, СПАРТАК - РУБИН, ДИНАМО - АНЖИ, ЛОКОМОТИВ - КУБАНЬ, ТЕРЕК - ТОМЬ, АМКАР - КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ, КРАСНОДАР - РОСТОВ, ВОЛГА - СПАРТАК Нч.

150
КОММЕНТАРИИ (150)

GV_tort

cska_spb пора бы уже перестать удивляться...(((

10:48 30 ноября 2011

cska_spb

Вот согласен я с Широковым по поводу арены в Питере!!!Ну как так то???Стоимость перевалила за 1 миллиард(!!!!-Вы только вдумайтесь)долларов!!!!!!!!!!!!!!ЭТО РЕАЛЬНО ПОЗОР НА ВЕСЬ МИР!!Там сиденья должны быть сделаны минимум из красного дерева, а пиво в перерывах разливать в хрустальные кружки, и трава такая,что на ней могли бы пастись коровы,стейки из мраморной говядины которых стоили бы долларов по 300!!!

22:15 29 ноября 2011

Rockie

n2onep 17:48 | 29 Ноября 2011 Beсёлый 17:42 | 29 Ноября 2011 Ники кончились. Приходится пользоваться услугами клонов. Тогда ты по адресу, у этого нацистского куска дерма ников сколь хошь)))Поучись у этого ксенофоба.

20:20 29 ноября 2011

n2onep

Beсёлый 19:20 | 29 Ноября 2011 Я и удивился. Хотя после моего бана аки зв Назарова удивляться нечему))

19:34 29 ноября 2011

Beсёлый

n2onep Не знаю. У тебя тоже вроде словечко ...филия встречается)

19:20 29 ноября 2011

n2onep

Beсёлый 19:07 | 29 Ноября 2011 Да я уже зачитал. А чего это тебя затерли здесь?

19:17 29 ноября 2011

Beсёлый

n2onep Лично - не ловил, но слышал, конечно. Просто ты так написАл, не сразу понял. Совсем недавно мода на него была. Ну а вообще, стандартный набор прог необходим. Я те ссыль кинул на почту.

19:07 29 ноября 2011

n2onep

Beсёлый Не встречал ни разу? Просят положить через терминал 400 рублей на определенный номер и на чеке тебе напишут код разблокировки. Вирус страшный - особенно ,если ты чайник. Не работает - ничего! Даже безопасный режим. Загружается комп и висит картинка - ВАШ КОМПЬЮТЕР ЗАБЛОКИРОВАН. Да еще внизу мелким шрифтом про статью написано)))

18:47 29 ноября 2011

n2onep

Странно - вот у меня никаких антивирусов, антишпионов, файрволов и прочей шняги на компе нет и на сайте СЭ нормально все грузится. И вообще, вирусы и антивирусы придуманы с целью зарабатывания денег. Вот я за год два раза ловил вирус - один за хранение педофилии, другой за хранение гей-порно или чего-то там в этом роде. И это все без всяких антивирусов. Причем сам от них избавился, через восстановление системы. На 7-ке очень грамотно сделали - восстановление системы во время загрузки. Когда у меня был антивирус и файрвол вирусы ловились в разы чаще!

18:26 29 ноября 2011

gerrу

n2onep 17:54 | 29 Ноября 2011 Есть люди, которые критику любимой команды совершенно не могут воспринимать --------- а сколько тех, кто любую критику в свой адрес не воспринимает! Ты прав - такими рождаются. Или становятся, что тоже вероятно.

18:13 29 ноября 2011

n2onep

af1tagag 17:57 | 29 Ноября 2011 Первыйй адекватный коммент. А почему 300%? Раньше, кстати, можно было пользоваться 1 раз в сутки, но все равно спасибо.

18:00 29 ноября 2011

n2onep

Beсёлый 17:47 | 29 Ноября 2011 Я тебя прекрасно понял. Насчет серого большинства и прочее... Есть люди, которые критику любимой команды совершенно не могут воспринимать, даже адекватную и никогда не задумаются а с чего вдруг критика и ирония? Просто ты плохо сказал о моей любимой команде и все тут. Не могу поставить им это в вину. Таким видимо рождаешься. Примеры отписал тебе на почту.

17:54 29 ноября 2011

Beсёлый

gerrу 17:49 | 29 Ноября 2011 Ну прозвище спартачей вспомните, и картинка с Тарасовкой и цитатой Оруэлла сложится))

17:53 29 ноября 2011

gerrу

Beсёлый 17:41 | 29 Ноября 2011 gerrу 17:37 | 29 Ноября 2011 Лучше погуглите, больше удовольствия получите))) ----------- не то найду! вообще, у меня сегодня с компом что-то странное творится. Не могу попасть ни на одну статью из футбола, хоккея и тенниса. Пишут, что сайт заблокирован, какие-то вирусы... Пришлось залезть в комп мужа. У него вроде всё проходит. ерунда какая-то...

17:49 29 ноября 2011

n2onep

Beсёлый 17:42 | 29 Ноября 2011 Ники кончились. Приходится пользоваться услугами клонов.

17:48 29 ноября 2011

Beсёлый

n2onep 17:13 | 29 Ноября 2011 А ведь ты меня не совсем понял. Я Георга предупреждал, что не стоит быть добродушным ко всем, кто ему в рот заглядывает, потому что тогда лживое окружение заслонит реальную действительность. Ну вот он и стал называть всех, кто имеет другое мнение, троллями. Не туда мы его привели((

17:47 29 ноября 2011

Beсёлый

n2onep 17:26 | 29 Ноября 2011 Может я вообще всех тут за букашек считаю, ну или подавляющее большинство. --------------------- ДЧ, залогиньтесь)

17:42 29 ноября 2011

n2onep

gerrу 17:36 | 29 Ноября 2011 мне стоит принять эту фразу на свой счёт? _________________________________________ Умный человек никогда не примет это на свой счет?)) ( спорить, впрочем, не буду, ты его знаешь лучше) _______________________________________________ Вот в этом я уже сильно сомневаюсь...

17:41 29 ноября 2011

Beсёлый

gerrу 17:37 | 29 Ноября 2011 Лучше погуглите, больше удовольствия получите)))

17:41 29 ноября 2011

gerrу

n2onep 17:29 | 29 Ноября 2011 нет страны, в которой всё хорошо. Поэтому - не грустим, идём на выборы и живём дальше.

17:39 29 ноября 2011

Сам Такой

Док, приветствую! Цена разная для того, чтобы был выбор - разве не ясно? :) Глушаков пригодился бы даже без учета воплей про админресурс :) Хотя фиг знает, может и не заиграет, как Семшов или Чори. Он все-таки мне кажется склонен к доминированию, а тут своих лидеров хватает. А если так уж хочется потроллить наших московских друзей - лучше тогда купить Макгиди и отправить в дубль :) Dimos, у нас откровенничать с журналистами подчас себе дороже. Тем более, хватает желающих высказаться и без Лучано. Вообще упомянутый ресурс иногда интересно почитать. На СЭ в основном благообразные интервью, одинаковые вопросы, одинаковые ответы. Подчас только комменты спасают :)))

17:38 29 ноября 2011

gerrу

Beсёлый 17:30 | 29 Ноября 2011 gerrу 17:23 | 29 Ноября 2011 Нет, те которые в Тарасовке прописаны) ---------- мне надо это прогуглить или объясните по-быстрому, что за Тарасовка?

17:37 29 ноября 2011

gerrу

n2onep 17:26 | 29 Ноября 2011 Ты же не знаешь, как я отношусь к посетителям форума. Может я вообще всех тут за букашек считаю, ну или подавляющее большинство. -------- мне стоит принять эту фразу на свой счёт? ------------ Я Георга никому и не противопоставлял. Может быть только Весёлому -------------- уж не настолько они разные. Если брать в расчёт общие жизненные ориентиры. ( спорить, впрочем, не буду, ты его знаешь лучше)

17:36 29 ноября 2011

Beсёлый

gerrу 17:26 | 29 Ноября 2011 Вы, как никто, должны это понимать. Женщины взрослеют раньше.

17:34 29 ноября 2011

Beсёлый

gerrу 17:23 | 29 Ноября 2011 Нет, те которые в Тарасовке прописаны)

17:30 29 ноября 2011

n2onep

gerrу 17:22 | 29 Ноября 2011 --------- для умного -нет. но опять же, кто и когда вывел критерии ума? По мне, мудрость - даже ценнее ума. Умным, можно уже считать человека, который не считает)), что у нас в стране все хорошо и тоже самое правительство нежелательно. Но! В связи с тем ,что правительство останется тем же самым - делаю вывод ,что в стране у нас дураков большая часть.

17:29 29 ноября 2011

n2onep

gerrу 17:17 | 29 Ноября 2011 Я Георга никому и не противопоставлял. Может быть только Весёлому, и то причина имелась в виде соответствующего поста. Ты же не знаешь, как я отношусь к посетителям форума. Может я вообще всех тут за букашек считаю, ну или подавляющее большинство.

17:26 29 ноября 2011

gerrу

Beсёлый 17:18 | 29 Ноября 2011 Сам Такой 16:57 | 29 Ноября 2011 Если учитывать, что адекватность - плата за компромиссы в социуме, ----------- ещё в прошлый раз размышляла над этой Вашей фразой, но так и поняла, что конкретно Вы имели ввиду и от чего надо отталкиваться при "препарировании" её.

17:26 29 ноября 2011

gerrу

Никанор 17:14 | 29 Ноября 2011 n2onep 17:08 | 29 Ноября 2011 Некоторые ровнее. ---------- те, которые в Питере проживают? )))

17:23 29 ноября 2011

gerrу

n2onep 17:06 | 29 Ноября 2011 gerrу 17:04 | 29 Ноября 2011 А разве эти понятия отделимы друг от друга для умного человека? --------- для умного -нет. но опять же, кто и когда вывел критерии ума? По мне, мудрость - даже ценнее ума.

17:22 29 ноября 2011