03:10 5 апреля 2011 | Футбол — РФПЛ

Разберутся, как думаете?

Спортивный директор "Ростова" Александр ШИКУНОВ. Фото Татьяны ДОРОГУТИНОЙ, "СЭ" Фото "СЭ"
Спортивный директор "Ростова" Александр ШИКУНОВ. Фото Татьяны ДОРОГУТИНОЙ, "СЭ" Фото "СЭ"
263

СОГАЗ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ.
ПРЕМЬЕР-ЛИГА
.

3-й тур

Обозреватель "СЭ" попытался разобраться в ситуации, связанной с заявкой за "Ростов" бывших спартаковцев Максима Григорьева и Дмитрия Маляки

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ

Вчера "СЭ" рассказал о неоднозначной истории с Григорьевым и Малякой, в компанию к которым следовало бы добавить еще одного воспитанника красно-белых - Евгения Филиппова. У всех троих в конце прошлого года закончились контракты со "Спартаком" (Филиппов свой расторг по обоюдному согласию). И все они 1 апреля, согласно официальной заявке РФПЛ, стали игроками ростовской команды. Несмотря на то, что трансферное окно в премьер-лиге закрылось 10 марта. Как такое могло произойти?

Регламенты, палаты, комитеты… Сухие аппаратные термины не то чтобы отпугивают среднестатистического любителя футбола, но в известной мере затрудняют понимание проблемы. Поэтому постараюсь описать картину своими словами. Но подтвердив их несколькими документами, без которых не обойтись.

Итак, три молодых спартаковца (Филиппову 18 лет, Григорьеву 20, Маляке 21) не захотели или не смогли продлить контракты. Ничего страшного: впереди вся жизнь, навыки и умения получены, отчего бы не попробовать себя в другой команде?

Этой командой стал "Ростов". Парней возили на сборы, выпускали на поле в контрольных матчах, допустили до тренировок с основным составом. В общем, молодые приглянулись.

Дело было за малым: оформить их приглашение. Согласно действующим законам (которые вскоре будут отменены или изменены, но это мало что меняет), за футболиста, не достигшего 23 лет, его предыдущему клубу следует заплатить, даже если контракт истек. Это что-то вроде компенсации команде, взрастившей отрока. Размеры выплат определены. При переходе в команду премьер-лиги компенсация составляет пятилетний совокупный доход игрока, умноженный на три. В команду первого дивизиона - на два. Во второй дивизион - просто пятилетний совокупный доход. Или не пятилетний, если футболист пробыл в предыдущей команде меньший срок.

В общем, все понятно: есть товар, продавец, цена, покупатель. Дорого? Не бери. Крепостнические законы? Возможно. Но они утверждены законно избранной футбольной властью. Заплати компенсацию и получи готовых мастеров. Не заплатишь - в клуб не придет их трансферный контракт, пусть даже с виду они свободные от каких-либо обязательств люди.

Было или не было официальное обращение "Ростова" в "Спартак" по поводу перехода, не столь важно. По Филиппову, говорят, было. Но и без этого заявления интерес ростовчан к экс-спартаковцам - не тайна. Равно как и стоимость перехода. Оставалось ждать логичной развязки.

24 февраля, однако, в "Спартак" поступило письмо из новочеркасского клуба второго дивизиона "Митос". Новочеркасск - город километрах в 40 от Ростова. Тамошняя команда захотела усилиться и была готова заплатить за Григорьева с Малякой сколько должна была. То есть в три раза меньше, чем "Ростов".

Не нужно быть семи пядей во лбу (имею в виду спартаковский лоб), чтобы заподозрить во всем этом признаки "развода". Представьте, что вы продаете машину и просите за нее 10 тысяч долларов. Но вам готовы заплатить только три. Вы возмущенно отказываетесь, однако через какое-то время обнаруживаете в кармане 3 тысячи, а за рулем машины - того самого покупателя. Легко ли вам будет смириться с потерей 7 тысяч долларов?

"Спартак", предположивший, что с тремя подопечными одного и того же агента затеян ловкий фортель, шлет в "Митос" письмо, в котором не только вполне адекватно оценивает ситуацию, но еще и предупреждает (иными словами, Москва не тупо проигнорировала просьбу Новочеркасска, а обозначила свою позицию). Источник в спартаковском клубе предоставил мне этот документ, датированный 3 марта. Цитирую:

"Президенту ООО "Футбольный клуб "Митос" (Новочеркасск) г-ну Синюгину В.В.

Уважаемый Виктор Владимирович!

В ответ на Ваше письмо (исх. 7-39/11) от 21 февраля 2011г., полученное нами 24 февраля 2011г., сообщаю следующее. С сожалением приходится констатировать, что подобное обращение ФК "Митос"… свидетельствует о вступлении Вашего клуба в сговор с некими лицами (хорошо, впрочем, нам известными) для "облегчения" перехода футболистов Григорьева и Маляки в другой футбольный клуб путем неправомерного уменьшения размера компенсации за подготовку и совершенствование мастерства этих футболистов, подлежащей выплате в пользу ФК "Спартак-Москва" на основании Регламента РФС по статусу и переходам (трансферу) футболистов.

Следует отметить, что согласно закону (пункт 2 статьи 170 части I Гражданского кодекса РФ) притворная сделка является ничтожной (недействительной с момента заключения), несмотря на то, что целью прикрыть другую сделку руководствуется исключительно Ваш клуб. А именно - стремится обеспечить последующий переход названных футболистов в один из клубов премьер-лиги, уменьшив при этом… коэффициент категории футбольного клуба. Учитывая, что Григорьев и Маляка (уровень мастерства которых объективно выше уровня любой из футбольных команд второго российского дивизиона) уже достаточно продолжительное время принимают участие в тренировочных мероприятиях и товарищеских матчах в составе ФК "Ростов", трансферный контракт о переходе названных футболистов между ФК "Спартак-Москва" и Вашим футбольным клубом, в случае последующего перехода Григорьева и Маляки в один из клубов премьер-лиги (в том числе, в случае их перехода на условиях "аренды"), будет являться недействительным с момента заключения.

На основании изложенного, принимая во внимание тот факт, что ФК "Спартак-Москва" намерен отстаивать свои права и законные интересы как в юрисдикционных органах РФС, так и в суде, убедительно просим Вас отказаться от заключения трудовых договоров с футболистами Григорьевым и Малякой, предоставив это право футбольному клубу "Ростов".

С уважением, генеральный директор ФК "Спартак-Москва" В.Г. Карпин".

Яснее не бывает. Тут тебе и мотив, и деяние, и возможные санкции.

В "Митосе" (читай - в "Ростове") тоже, однако, есть юристы, которые решили иначе: "Прорвемся". И подали заявление в Палату по разрешению споров.

Здесь требуется небольшое отступление. "Спартак", фактически отказавшись отправлять трансферные контракты в "Митос", намеренно тянул время. Цель была прозрачной: если "Митос" действительно хочет Григорьева и Маляку, ему затяжка не повредит. Ведь трансферное окно во втором дивизионе открыто по сей день. Решит палата вопрос в пользу "Митоса", вышлет "Спартак" документы - и получай, Новочеркасск, молодых технарей. Но если комбинация затеяна в интересах "Ростова", ему конфетка за меньшие деньги не достанется, ибо к моменту окончания разбирательств период дозаявок в премьер-лиге уже завершится.

Вполне законный вариант а-ля "Не доставайся же ты никому!". А также способ защитить клубный бюджет, не допустив одновременно скользкого прецедента.

Говорят, 9 марта, то есть за день до закрытия окна, в РФПЛ приезжал спортивный директор "Ростова" Александр Шикунов. И вроде бы с его стороны была попытка заявить Григорьева, Филиппова и Маляку. Сложно понять, как "Ростов" хотел это сделать, поскольку к тому моменту игроки не оформили отношения не только с донской командой, но и с "Митосом", не говоря уж о договоре аренды. В РФПЛ, вероятно, это поняли, Шикунов уехал ни с чем. А затем начались чудеса.

22 марта "Митос" подает жалобу в Палату по разрешению споров, включив в нее и Филиппова (через 19 дней после ответа-предупреждения "Спартака". Почему не сразу? Может, успели бы осчастливить "Ростов"). Просит разрешить заявить игроков вне рамок дозаявочного периода. (Хотя чего бояться "Митосу" - у него трансферное окно еще о-го-го сколько будет открыто!) Палата собирается 25-го и принимает решение в пользу Новочеркасска. Цитирую фрагмент ее решения:

"1. Признать переход футболистов Григорьева, Маляки, Филиппова из ФК "Спартак" в ФК "Митос" не противоречащим Регламенту РФС по статусу и переходу футболистов.

2. ФК "Спартак" оформить трансферные контракты о переходе указанных футболистов из ФК "Спартак" в ФК "Митос" в течение 7 дней с момента принятия решения".

О’кей. В урочный день, в урочный час решение палаты выполнено. И не смотрите, что это был День дураков: с палатой шутки плохи, так что 1 апреля заказное письмо с трансферными контрактами в адрес "Митоса" было отправлено. И в тот же самый день вся троица была заявлена за "Ростов"!

Думаю, этому клубу стоит поделиться передовым опытом. Каким образом, не имея на руках трансферных контрактов, можно сначала оформить людей как футболистов "Митоса", затем отдать их в аренду, да еще и заявить в премьер-лигу? И все это за сутки!

Трансферный контракт, как и трудовой договор, обязательный для заявки футболистов документ. А это значит, что в РФС, который нынче занимается вторым дивизионом, нашелся чиновник, закрепивший Григорьева, Маляку и Филиппова за "Митосом" без достаточных юридических оснований. Кто он? Чья подпись стоит под их регистрацией?

Обращает на себя внимание любопытный факт, о котором мне рассказали в "Спартаке". 9 марта, то есть в тот самый день, когда Шикунов пытался заявить игроков в РФПЛ, в "Спартак" звонил директор департамента по проведению соревнований РФС Сергей Куликов. Интересовался, почему с Григорьевым, Малякой и Филипповым возникли проблемы, убеждал красно-белых, по моей информации, пойти навстречу "Митосу".

Я навел справки. Уточнил, звонит ли Куликов (член Палаты по разрешению споров, а значит, лицо заинтересованное) в российские клубы по каждому сложному трансферу. И получил ответ: Сергей Васильевич, напротив, в клубы звонит крайне редко, но вот тут почему-то решил побеспокоиться.

Идем дальше. За "Ростов" все трое были заявлены через три недели после закрытия в премьер-лиге трансферного окна. Почему? Те два исключения, которые есть в регламенте, на наших героев не распространяются. Они касаются только игроков без клуба и контракта, а эти-то, вы не забыли, принадлежат "Митосу"!

Кто в РФПЛ взял на себя такую ответственность, не имея на то полномочий? Где решение комитета по статусу игроков, обладающего эксклюзивным правом разрешать регистрацию футболистов вне рамок трансферного окна? Известно, что после 1 апреля комитет не собирался, а ближайшее его заседание назначено на среду. Раз так, не попахивает ли все это грандиозным подлогом?

"Спартак" уже направил жалобы в соответствующие инстанции. Но даже если бы их не было, ситуация требует самого тщательного разбирательства. Ибо отдает цинизмом. К счастью, в РФС, перенасыщенном высшими чиновниками и юристами, есть кому с этим разобраться.

Как думаете, разберутся? Нет, не с "Ростовом" или "Спартаком", каждый из которых преследует свои интересы, а с соблюдением законов в нашем футболе.

Александр Шикунов: "Митос" имел полное право отдать нам игрока в аренду"

Позицию "Ростова" по вопросу о переходе трех молодых экс-спартаковцев корреспонденту "СЭ" изложил спортивный директор клуба

- Ситуация предельно проста: мы договорились с "Митосом" об аренде Григорьева и двух других игроков, после чего заявили их в установленном порядке, - пояснил Шикунов.

- Как вообще Григорьев появился в ваших планах?

- Мы давно за ним наблюдали - молодой перспективный футболист, вполне нам подходит.

- В "Спартак" по поводу Григорьева обращались?

- Официально - нет. Разговор на эту тему был, причем еще в июле, но ни до чего не договорились.

- А как возник "Митос"?

- С этим клубом футболист договорился еще в феврале. Он был свободным агентом, вправе был вести переговоры с кем хочет. Дальше со "Спартаком" общались уже новочеркасцы.

- А как он опять попал в "Ростов"?

- "Митос" отдал нам его в аренду. Имея на то полное право: заключив контракт, ты можешь отдать игрока в любой клуб мира. Если правильно помню, было это 28 февраля. После чего мы приехали в РФПЛ его заявлять. Все необходимые бумаги предоставили, но нам сказали, что "Спартак" не прислал "Митосу" соответствующие трансферные документы и играть Григорьев не сможет до решения Палаты по разрешению споров.

- Что было дальше?

- Мы дождались заседания палаты и, так как ее решение было в пользу "Митоса", вновь обратились в РФПЛ, которая оформила Григорьеву карточку участника чемпионата. Юридические дебаты могут тянуться долго. "Спартак", например, может подать апелляцию, и разбирательство будет идти еще месяцы. Но футболист не должен от этого страдать.

Юрий ПЛОХОТНИЧЕНКО
Ростов-на-Дону

263
КОММЕНТАРИИ (263)

Владимир

ВВ2 12:30 | 06 Апреля 2011 По поводу заключения договоров с игроками. Как я понимаю, Митос заключил контракты с футболистами, т.к. сроки их контрактов со Спартаком закончились. На основании этих контрактов он и запросил в Спартаке трансферные листы. Далее, не имея на руках трансферных листов, он отдал их 28 февраля в аренду Ростову. Вопрос остается в том, были ли к этому моменту выплачены деньги и имел ли право клуб, не получивший трансферные листы отдавать их в аренду

14:22 6 апреля 2011

ВВ2

Сам Такой 14:21 | 05 Апреля 2011 У тебя такая привычка- перевирать чужое мнение и отвечать тогда, когда человек ушел с сайта. Не в первый раз. а теперь по пунктам: 1. Про торговлю людьми ты говорил, так как говорил про покупку игроков и приводил в качестве примеров сделок - договор купли-продажи недвижимости. По поводу твоей иронии - я разбираюсь в трудовом законодателеьстве, поэтому и указал на намеренную ложность твоего утверждения о том, что на футболистов не распространяются нормы трудового права. Говорил тебе (ты не прочитал, как всегда) о том, что отношения между клубом и футболистом регулируются ТК РФ, а не ГК РФ. 2. стыдно и глупо с твоей стороны иронизировать над знаниями тех, кто тебе говорит: что трудовые отношения между клубом и футболистом регулируются трудовым законодателеьством. А твои обвинения в некомпетентности говорят о том, что ты до сих пор не понимаешь разницы между трудовым и гражданским законодательством. А по-поводу некомпетентности- ты- не юрист, чтобы оценивать мою компетентность, которая в любом случаю выше твоей, так как ты не обладаешь даже основами знаний о праве. 3. пример про Акинфеева и Манчестер говорит лишь о том, что ты в очередной раз уходишь от темы (как всегда) с идиотскими примерами. Уровень игроков -выше уровня второго дивизиона. А по поводу субъективных оценок- у тебя есть техника, оценивающая объективно игроков? Думаю, нет. А оценку игрокам дали и Митос, и СМ и ФК Ростов - ведь игроки играют в российском высшем дивизионе. 4. по поводу отправки доков от СМ в Митос, я написал, что он нарушил Регламент и Палата обязала его направить доки Митосу. Это решение Палаты СМ выполнил в указанный срок. Но ты упорно замалчиваешь следующие вопросы: - перевел ли Митос деньги СМ за игроков и когда - когда были заключены договоры между Митосом и игроками - когда были заключены договоры между Ростовом и игроками - почему игроки были зарегистрированы за пределами трансферного окна в нарушение того же Регламента Из полученной нами всеми информации следует, что в нарушение норм были зарегистрированы Ростовом игроки, в нарушение норм заключены Ростовом с игроками договоры. 5. Признание тобою регистрации игроков как ты пишешь " задним числом" говорит о твоей правовой неграмотности, так как подобные действия нарушают Регламент и, следовательно, неправомерны. Вывод: регистрация игроков Ростовом -незаконна, чиновников РФС и Ростов в результате преступного сговора совершившего данные действия необходимо наказать лтбо признать, что закон на территории РФ не действует. И еще, сам такой, если ты отвечаешь, то отвечай человеку, когда он на сайте, а не пишет о своем уходе. Это трусливо с твоей стороны.

12:30 6 апреля 2011

Владимир

Оптимист 09:32 | 06 Апреля 2011 Дело в том, гранды или нет, москвачи или нет. Под угрозу в данной ситуации поставлены принципы подготовки молодых игроков. Как я уже говорил, если эта схема будет взята на вооружение, то пропадает смысл готовить молодежь. Те, с кем будет нецелесообразно заключать контракты в главной команде, будут просто отчислены из спортшколы. Угадай, куда пойдут молодые спортсмены? Явно не на завод и не в институт. Они ничего не умеют, кроме как играть в футбол, да и то не очень хорошо. Кроме того, нагло попраны все этические нормы. Для чего создана комиссия по этике?? Не для рассмотрения ли таких вопросов? Зачем принимали кодекс чести? А паровозам в данной ситуации ничего не светит - у Григорьева была карточка участника чемпионата и формально, Ростов ничего не нарушил. Здесь надо разбираться с РФС и РФПЛ, как они позволили заявить за команду игроков по закрытию трансферного окна, да еще и не имея на руках трансферных листов, только имея на руках решение палаты по разрешению споров о том, что в этот день, когда игроки были зарегистрированы, Спартак должен был направить их в Митос. Явно они не успели туда дойти по почте. Что мешало вообще их зарегистрировать в день принятия решения - наверное именно отсутствие этих самых листов. А о незаконности сделки между Ростовом и Митосом может свидетельствовать тот факт, что игроки постоянно тренировались с Ростовом, до самого момента передачи их в аренду, где вообще находится Новочеркасск, они скорее всего, даже не знают. И представители Митоса, наверняка, контракты с ними подписывали в Ростове.

11:21 6 апреля 2011

Оптимист

Ребята, да не спорте Вы. Всё это только из за того, что данные пацаны хорошо играют и "обижают" столичные именно московские клубы. Если бы они (пацаны) забили гол(ы) провинциальным клубам, то никакой шумихи не было бы, а они помогли разобраться ни с кем либо, а с "народной" командой Спартаком, а тут есть "шара" признать матч не действительным и заработать халявных три очка. Обращаюсь к московским "грандам". Если Вы такие крутые то вы должны обыгрывать такие команды как Ростов, Кубань, Краснодар вторым составом.Вам господа "гранды" не стыдно быть мелочными, и как нищие стоять на паперти с протянутой рукой выпрашивая не заработанные очки. Стыдно господа, стыдно.

09:32 6 апреля 2011

Костромич

Vjik61 Не забывай только, что на каждую хитрую жопу найдется... болт... в СМе в случае если бы ему что-то грозило - также могли бы к примеру подтвердить, что трансферные листы ВОВРЕМЯ были направлены КУРЬЕРОМ в ближайшее почтовое отделение... но по дороге с ним, например, что-то произошло... а известно об этом стало позднее... причин и аналогичных отговорок напридумывать также можно много всяких... там тоже люди с головами... уж как минимум не глупее нас с вами в таких делах... аналогично и в Ростове... По ситуации: 1. непонятно - переведены ли деньги Митосом СМу и когда? кстати, также ест еще один момент - СМ на 7-й день со дня получения первого письма Митаса хоть и не предоставил трансферные листы, но ответил на него с призывом отказаться от мошенничества. В результате - Митас свои намерения не подтвердил - по крайней мере в статье ничего об этом также не говорится. также не понятно: при чем тут месячный срок с 21.02 (отправка письма в СМ) по 22.03 (подача жалобы в палату), к-рый выжидали (как кто-то предположил) в Митосе, если в Регламенте четко прописано о пересылке трансферного листа в 7-ми дневный срок и СМ на это входящее ответил? или это чистое совпадение - тогда вопрос: а что так долго выжидали ростовчане (в смысле - Митос), им же надобно было вопрос решать быстрее... либо все это время с кем-то (например, в РФСе) консультировались, добиваясь поддержки? 2. что было предъявлено в качестве трансферных листов 1-го (или 2-го) апреля (если они по почте в это время шли в Митас), когда "временно регистрировали" футболистов? и были ли они предъявлены? даже с учетом применения всяких принципов минимизации последствий, если необходимые документы не представлены - никакой речи даже о придуманной (т.к. возможностей регистрации в сложившихся обстоятельствах в регламенте не прописано) "временной" регистрации быть не может – только пытаться выколачивать их из СМа. 3. наказывать Ростов в матче с Локо никак нельзя, т.к. РФС все-таки каким-то образом зарегистрировал игроков, все претензии Локо должны быть только к РФСу... однако, я не думаю, что с РФСом кто-то будет сильно спорить... потом, например, могут судьи "закатать" по-аналогии с Шинником, рук-во к-рого в свое время тоже пыталось поиграцца мускулами... кстати, по ситуации Локо с Зенитом и лишним иностранцем - вполне возможно, что как всегда у нас все замяли в нужную сторону, однако благодаря этому Локо смог спокойно взять впоследствии иностранца Алиева... 4. при желании - с привлечением прокуратуры все проводки по делу Митаса легко прослеживаются... кто-когда-кому-откуда... как оплату на счет СМа, так и все поступления... факт тренировки в течение определенного времени указанных футболистов в Ростове доказать будет не сложно... т.о. элементарно доказывается как минимум обход Ростовом при помощи Митоса регламента РФС по переходам футболистов с целью минимизации выплат СМу... нормальная организация в таком случае наказывает провинившихся... у нас правда всё прекрасно понимая - она уже безболезненно фактически санкционировала этот обход.. 5. в принципе - при желании легко можно отследить (прокуратура) контакты Ростова-Митаса с представителями РФС с целью решения этого вопроса - все понимаем о чем речь... бесплатно никто бы пальцем не пошевелил... 6. в случае признания вины за Ростовом/Митосом, а также аннулирования регистрации игроков, а тем паче – в случае аннулирования их контрактов – необходимо также наказывать игроков, к-рые не могли не знать и не представлять последствий. например – годовой дисквалификацией, но с учетом их молодости и необходимости играть – распространить ее только на клубы ПЛ Только вопрос - кому только в этой стране всё это надо? Заинтересованные лица свою жопу только прикроют и все…

01:08 6 апреля 2011

Vjik61

Ден Марков 23:37 | 05 Апреля 2011 "Мне почему то кажется, что например, в Англии или Германии такого произойти не могло в принципе, причем дело не в совершенстве того или иного кодекса или регламента, а по самой сути" Абсолютно согласен - зато что незаконно удерживал документы (частную собственность) других людей господин Карпин ТАМ был бы привлечен к УГОЛОВНОЙ ответственности и с него бы господа Григорьев,Маляка взыскали бы всю не полученную прибыль - выяснилось бы что он им определенно контракт как минимум с Барселоной сорвал.

00:19 6 апреля 2011

Vjik61

to Gelg: А как ты определяешь легален или нет? Ты эксперт? или юрист РПФЛ? Вот по переходу Маляки,Григорьева знающие уполномоченные на это люди приняли решение 25 марта. Но москалям закон не указ.Вечно какие-то надуманные претензии - то кто-то им звонил, то кто-то быстро за день оформил документы (нет блин на жопе должны были сидеть парни на скамейке только потому что в спартаке тренер..как бы это полегче...чудак )

00:05 6 апреля 2011

Vjik61

Ден Марков - у вас научился! вам же можно бездоказательно обвинять Ростов,Митос, "наглых южан". А получается что в чужом глазу соринку видите а в своем бревно не замечаете.

23:57 5 апреля 2011

Gelg

Vjik61 23:41 | 05 Апреля 2011 "карпуша валикаева также увел?" Когда Спартак "уводил" Валикаева, Ростов абсолитно ничего не мог бы сделать чтоб остановить этот процесс. Он был полностью легален и без посредников.

23:54 5 апреля 2011

Gelg

Ден Марков 23:37 | 05 Апреля 2011 "Мне почему то кажется, что например, в Англии или Германии такого произойти не могло в принципе, причем дело не в совершенстве того или иного кодекса или регламента, а по самой сути" Согласен. Там 2 клуба по любому бы договорились бы. Абсолитно не имеет смысла держать игрока без контракта, без возможности куда-либо перейти да ещё и без возможности самому получить какую-либо выручку. Верх маразма имхо. В Англии или Германии условный "Спартак" и условный "Ростов" не сидели бы как две обиженные друг-на-друга барышни и не строили бы друг-другу козни одна при помощи условного "Митаса" или при помощи не высылки требуемых документов. Какая бы не была взаимная антипатия, клубы бы договорились, в первую очередь ради собственной экономической выгоды.

23:51 5 апреля 2011

Ден Марков

Vjik61 23:41 | 05 Апреля 2011 Дзичковский - давно известная мясная продажная шкура. Ответь только на один вопрос - почему ты не поднимал такую бучу когда карпуша валикаева также увел? или что позволено москалям не позволено Ростову? За руку ловили, чтоб так откровенно заявлять?

23:51 5 апреля 2011

Vjik61

Дзичковский - давно известная мясная продажная шкура. Ответь только на один вопрос - почему ты не поднимал такую бучу когда карпуша валикаева также увел? или что позволено москалям не позволено Ростову?

23:41 5 апреля 2011

Ден Марков

archi 21:39 | 05 Апреля 2011 Сынок, дебил - это ты скрывающийся за собачей кличкой - сиди не тявкай! Gelg 20:00 | 05 Апреля 2011 Уважаемый! Я с сожалением могу констатировать, что в области современой юриспруденции и права остается все меньше и меньше морали и правды. Везде подход такой если не написано что нельзя то можно. На мой взгляд это в корне неверный подход. Можно сколь угодно не любить Спартак или кого то еще, но то что сделали Митос с Ростовом, опять же не вдаваясь в подробности, не по морально-этическим нормам (пусть будет помянут тут приснопамятный и осмеянный всеми но все же Кодекс Чести, который подписав все вертят как хотят). Создается опаснейший прецедент, сродни Босмановскому, после чего очень многим захочется подобными схемами решать свои задачи по комплектованию команды и заявлению игроков в любое время. Мне почему то кажется, что например, в Англии или Германии такого произойти не могло в принципе, причем дело не в совершенстве того или иного кодекса или регламента, а по самой сути. Доброй ночи, господа!!!

23:37 5 апреля 2011

Gelg

archi 23:24 | 05 Апреля 2011 Ладно, извиняюсь за язвительность... Дзичковского есть за что уважать. Однако в данной статье он полностью отметает возможность того что может быть юридические основания на регистрацию аренды футболистов были. Отчего он так делает? Погоня за сенсацией. Поддержка популярного нынче слогана "РПФЛ/РФС - гавно"? Может предубеждённость? Может он действительно так считает. Бещ разницы. Статья хороше тем что приоткрывает новые факты. Думаю лучше всего мнения близко к сердцу не воспринимать, а анализировать эти факты и пытаться переубедить тех, кто видит только одну трактовку фактов...

23:35 5 апреля 2011

Злой Ростовец

Archi, я хоть и сам ростовчанин, но насчет Дзича ты не прав. Из его статьи я (думаю и не только я) наконец-то смог хоть что-то понять в этом конфликте, хотя, конечно, трактует он все в одну сторону. Но хоть за то, что он дело Никезича не дает спустить на тормозах, ему респект и уважуха. Остается дождаться, когда крупный косяк случится с одним из московских клубов, желетельно, Спартаком, и поглядеть на его реакцию.

23:12 5 апреля 2011

Gelg

archi 22:09 | 05 Апреля 2011 Вот ты тут отличился несколькими репликами и тем самым очень сильно "поднял" авторитет тех людей кто считает что Ростов прав в данной ситуации или по крайней мере оспаривают правоту Спартака. Глубина и чистота твоим мыслей, которые ты так искромётно выражаешь, действительно возвышает :)

22:22 5 апреля 2011

Gelg

Егорий 20:46 | 05 Апреля 2011 "Кстати, просветите если знаете" Точной информации дать не могу, однако я знаю что УЕФА контролирует компенсацию клубу-воспитателю игрока при интернациональных переходах. Это не чисто российское изобретение, уверен.

21:12 5 апреля 2011

Егорий

Кстати, просветите если знаете. Если игрок дубля уходит после окончания контракта за границу. (В данном случае мог быть братский для ФК"Папа" соседский "Метадон")

20:46 5 апреля 2011

Gelg

111 20:19 | 05 Апреля 2011 Что мне больше всего не нравится в действиях Спартака (и Ростова) это нежелание договариваться. Вот Спартак, сидит и видит что воспитанники протирают дыры в штанах, без контракта, без зарплаты. Клубов которые готовы платить полный объём компенсации просто нет. Блин и с экономической точки зрения и с человеческой, всем клубам которые на любой стадии проявляли интерес надо отправить факс сообщая что Спартак снижает требуемый уровень компенсации на 10%. Если никто не клюнет то мжно ещё на 10% снизить. Потом ещё. В итоге продать игрока за 60-70% от оригинальной суммы. Денежная выгода очевидна в ином случае футболист бы прросто завязал с футболом, и Спартак вообще без ничего бы остался. Выгода для Российского фубола думаю тоже очевидна. Чем выше конкуренция, чем больше российских ребят играет, тем лучше. Да и выгода для покупателя тоже очевидна. Не понимаю Ростов. Ясно что обращались в Спартак летом и получили от ворот поворот. Думаю надо было весь месяц Январь биться лбом о кирпичную стену впёртости Карпина и договариваться, договариваться, договариватсья. Может удалось бы уломать на 70%, думаю все стороны бы это устроило. Все дружественные способы должны были быть опробованны перед тем как склонятся к варианту с Митасом. Твердолобость и боязнь проявлять какое-либо желание придти к компромису среди наших чиновников просто поражает. Компромис всегда есть. Когда все разбирательства закончатся, я уверен что оба клуба будут в довольно-таки серьёзном проигрыше если сравнить ситуацию с той которую можно было бы достигнуть при компромисе. Срабатывает старый русский принцип, ну и что что мне хреново, зато соседу хреновее

20:38 5 апреля 2011

111

Gelg эт не комплимент это реальность:)другого кто бы мог объяснить ситуацию развернуто и доступно не нашлось,все ограничивается 'снять с ростов 15 очков ' и т.д. Я тоже считаю что спартак действовал незаконно и всяческий препятствовал перехожу игроков,не высылаю документацию на игроков,и делаю из этого вывод почему бы тогда не пойти на встречу ростову и не признать трансфер,пусть допустим и оформив аренду задним числом,дабы как вы писали сгладить негативный эффект или что то вроде этого:)если я все правильно понял

20:19 5 апреля 2011

Gelg

Владимир 19:55 | 05 Апреля 2011 "По твоей задаче все правильно. Более того, именно в случае расторжения контрактов , клуб "Папа" имел бы право их заявить, как не имеющих контрактов. Но здесь то у них есть контракты. " Да. Кстати интересен тот факт что такая стратегия была отклонена Ростовом и избрана более сложная с точки зрения правил РПФЛ стратегия с арендой игроков. РПФЛ гораздо быстрее бы схавал такое объяснение и без проблем зарегистрировал бы игроков. Однако велика вероятность что гражданский суд усмотрел бы в таком поведении попытку обойти какое-либо трудовое законодательство и убрать "лишнее" звено Митаса из цепочки и обязать Ростов платить полную компенсацию. Однако Ростов пошёл по более тернистому пути с "арендой" что сложнее протолкнуть через РПФЛ но если дело дойдёт до гражданского суда, позиция Ростова более сильная нежели в случае с подписанием и мгновенным расторжением контракта. Что указывает на то что Ростов изначально разпланировал ситуацию, готовился идти до конца и биться в суде, а не РПФЛ. "И кстати, в статье нет ни слова, когда перечислены деньги из Митоса в Спартак" Вот этот вопрос тоже интересует. Если деньги ещё не переведены, то доказать вину Спартака в задержке сложнее, если же они перешли в феврале, то всё для Росова ажурнее...

20:10 5 апреля 2011

Gelg

111 19:43 | 05 Апреля 2011 Ден Марков "Почитай внимательнее что писал знающий человек 'Gelg' " Спасибо за комплимент. Не могу претендовать на титул "знающего" человека, просто хотелось бы показать другую сторону дела, которую большинство посетителей и журналистов упускают из виду... Кузьмич 19:44 | 05 Апреля 2011 "По поводу игры Григорьева как главной проблемы сыр-бора - посмеялся от души!" Над Смородской можно найти много причин посмеятся, как она пафосно рассказывала кто, когда и с кем кхм... подписывал контракты, хотя журналисты сразу находили несоответствия. На самом деле ей совершенно не обязательно было облачаться в броню, опускать забрало и скакать спасать правду и защищать угнетённых железнодорожников своею рыцарскою доблестью. Тут дело сугубо между РПФЛ, Спартаком, Митасом и Ростовом. Кто выиграет, так и будет, и если прав Спартак, то техничку Ростову и полюбому запишут.

20:00 5 апреля 2011

Владимир

Егорий 19:21 | 05 Апреля 2011 По твоей задаче все правильно. Более того, именно в случае расторжения контрактов , клуб "Папа" имел бы право их заявить, как не имеющих контрактов. Но здесь то у них есть контракты. И кстати, в статье нет ни слова, когда перечислены деньги из Митоса в Спартак

19:55 5 апреля 2011

Кузьмич

Gelg, По поводу игры Григорьева как главной проблемы сыр-бора - посмеялся от души!Полностью поддерживаю! Живо себе представил искреннее возмущение гражданки Смородской в ситуации, если бы, как в прошлом сезоне бывало, вместо гола "наглеца" Грирорьева случилась пара "железобетонных" пенальти в ворота "понаехавших".

19:44 5 апреля 2011

111

Ден Марков Почитай внимательнее что писал знающий человек 'Gelg' человек ни один час наверное распинается дабы объяснить что к чему и каким образом это все возможно,почитай внимательно внизу с самого начала.

19:43 5 апреля 2011

Gelg

Егорий 19:21 | 05 Апреля 2011 "И что тут незаконного?" Вбможно так было-бы проже Ростову выиграть это дело. Единственная проблема - игра Григорьева за Ростов против Локомотива никак не вписывается.

19:27 5 апреля 2011

Егорий

Задача. 1 апреля футболисты Миша, Гриша и Филип перешли из ФК "Спам" в Фк "Китос" за 100 рублей и заключили с ним контракт. 6 апреля ФК "Китос" и футболисты Миша, Гриша и Филип расторгли контракт по взаимному согласию. 7 апреля ФК "Папа" подобрал несчастных футболистов Мишу, Гришу и Филипа, которые "без клуба и контракта" шли по дороге со стороны Юга России на Север. И заключил с ними контракты (почти спас от голодной смерти). 8 Апреля ФК "Китос" продал в ФК "Папа" запасного массажиста Вову, за 101 рубль. И что тут незаконного?

19:21 5 апреля 2011

Кузьмич

Ден Марков, вы, призывая всех внимательно читать, воспользовались бы собственным советом для начала сами. ФК "Спартак" обязали в течение 7 дней с момента принятия решения передать документацию. Именно это требование выполнено "в урочный час". Русским по белому: их наклонили - они после этого исполнили.

19:17 5 апреля 2011

Gelg

pulsado 19:10 | 05 Апреля 2011 "убедил! спартачи гады!и не забывай что у ПФЛ свои правила. а нарушения свои спартак не скрывал.и думаю именно они в суд подавать и будут в скором времени" Ну почему-же гады. Наоборот, они избрали довольно смелую и любопытную тактику для защиты своих интересов. У них неплохие шансы выиграть это дело.Слишком много "Если" нужно удвлетворить Ростову что-бы выиграть. Юристы как Ростова там и Спартака достойны похвалы. Ждём развития событий.

19:15 5 апреля 2011

Gelg

Ден Марков 18:55 | 05 Апреля 2011 "Читайте внимательно текст статьи. Спартак согласно решения Палаты передал трансферные контракты в установленный регламентом срок. Митос же даже не предоставил контракты игроков в РФПЛ, так о чем вести речь, естественно Ростов тут видимо с свойственным южанам хамским подходом решил: катнем ка всех." Это статья является не просто констатацией фактов но и интерпретацией фактов журналистом. Во-первых Палата признало тот факт что Спартак был обязан выслать документы в момент оригинального запроса. Переход Григорьева, Малики, Филиппова в Митос вполне возможно задним числом датировали на 18 февраля. "Ростов тут видимо с свойственным южанам хамским подходом решил: катнем ка всех Ростов лишить очков, как в Италии (чтоб -15 было), МИТОС в КФК. Игроков в свободные агенты." Вы своим утверждением насчёт хамского южного поведения расписались в своей полной непредвзятости :):):) Я вообще не вижу никаких юридически обоснованных причин наказывать Ростов или Митос, так как им дал свет РПФЛ. Вот если докажут что Ростов давал взятку - то тут другое дело.

19:11 5 апреля 2011