"Дал поздатыльник, а потом видишь – человек описался немножко". Жесткие истории от ветерана ММА

Илья Андреев
Шеф отдела единоборств
9 апреля 2019, 14:40
Михаил Заяц. Фото Федор Успенский, "СЭ" Михаил Заяц. Фото "СЭ" Михаил Заяц. Фото Федор Успенский, "СЭ"
Михаил Заяц в интервью "СЭ" – о братьях Емельяненко, Макгрегоре, Дацике, Америке и уличных драках.

37-летний Михаил Заяц в ММА видел, кажется, все. Карьеру он начал в команде Федора Емельяненко – легендарном клубе Red Devil, за который тогда выступали практичеси все сильнейшие бойцы России. Заяц дерется с 2006 года – с тех времен, когда 99 процентов населения России еще не знали, что такое ММА, а бои Федора показывали по НТВ глубокой ночью в записи. Михаил бился в М-1, в Bellator, а скоро должен подписать контракт с UFC.

Сейчас Заяц тренируется в клубе "Стрела", где собираются лучшие бойцы Москвы – например, наш топовый тяжеловес Александр Волков. Менеджер Волкова – Иван Банников – в недавнем интервью "СЭ" сказал, что Заяц в "Стреле" – как Сергей Горлукович для футболистов "Спартака" второй половины 1990-х – строгий дядька: "Он может заставить вас на тренировке умереть, потом воскреснуть, а потом умереть еще пару раз".

– Порядок должен быть во всем, – говорит Михаил. – Пришли, построились, поздоровались, побежали. Я люблю, чтобы все было четко. Без шума, без гама. Чтобы не было такого – то один подтянулся, потом второй. Так было в Штатах. Договорился, что тренировка начинается в 5 часов. Приехал, а никого нет. Разминаются все тоже как хотят. У нас же все организованно.

– Что сделаете с тем, кто опоздает на тренировку?

– Зависит от того, насколько опоздает. Ну поотжимается чуть-чуть.

– Сколько?

– От 50 до 100 раз.

– Волкова наказывали?

– Он не опаздывает. Дисциплинированный.

UFC. "Есть информация, что третий турнир в России пройдет в августе в Сочи. Может, подерусь там"

Сообщалось, что Заяц может дебютировать в UFC уже 20 апреля на турнире в Петербурге. Однако контракт с главной лигой мира Михаил еще не подписал, так что на питерскому турнире он не выступит.

– Мы решили, что если за две недели до боя не будет никакой информации, то выступать 20 апреля я не буду. Нужно же и вес согнать, менять процесс подготовки, – отметил Заяц.

– Если не в Петербурге, то когда можете провести первый бой в UFC?

– В мае, июне. Есть информация, что третий турнир UFC в России пройдет в Сочи в августе. Может быть, подерусь там.

– Вы как-то сказали, что в среднем весе UFC сейчас "много мешков, с кем можно было бы подзарубиться". Назовите этих людей.

– В UFC в каждом дивизионе очень хорошая первая пятерка бойцов. А вот до топ-5 много спортсменов, которые непонятно как там появились. Они мешковатые в крайней степени. Смотришь предварительный кард, бои, например, в среднем весе, и там ребята настолько кривые... Думаешь: "Как они вообще здесь появились, как так?!" Видимо, благодаря работе менеджеров. Но такие ребята долго в UFC не задерживаются.

– Ваш обычный вес – 90 килограммов. Средневесы UFC же гоняют где-то с 95 килограммов.

– Наверное, да. Может быть, даже с большего веса.

– Не сложновато вам будет в этом плане? Может, стоит в полусреднем весе выступать?

– Честно говоря, мне себя жалко. Не хочется издеваться над собой. Мы видим мишуру, а никто не показывает, как потом бойцы живут потом из-за весогонок, какие у них проблемы возникают.

– Какие?

– Могут отказать внутренние органы. Бывают даже смертельные исходы. Получается, что из человека все выжимают, а потом надувают. Если шарик надуть два-три раза, он станет дряхлым, перестанет быть таким красивым, как в первый раз. С бойцом – так же. В России мощная весогонка стала набирать обороты в последние года два-три. А там это уже давно.

– Могли ли оказаться в UFC раньше?

– Возможно. Ну в ММА же не такого, чтобы боец прислал свое резюме, мол, возьмите меня к себе. Устройство бойцов в лиги – это работа менеджеров. Они предлагают товар – в виде человека. А организации уже решают, брать или нет. До того, как у нас с Сашей (Волковым, бойцом UFC. – Прим. "СЭ") появился менеджер Иван Банников, мы сотрудничали с Алексеем Жернаковым. Тогда мы выступали с Александром в Bellator. Стартанули там с ним в одно время.

Жернаков и Шлеменко. "Для своих он делает все возможное. Но есть поступочки не очень объяснимые"

28 марта 2013 года Заяц в финале Гран-при Bellator в полутяжелом весе (до 93 кг) уступил по очкам американцу Эммануэлю Ньютону. После боя стало известно, что незадолго до поединка Михаил получил травму, из-за чего, как рассказывал тренер Тарас Кияшко, выступал лишь на 50 процентов своих возможностей. Как рассказывал тогда сам Заяц, сняться с турнира не получилось, поскольку его менеджер – Алексей Жернаков – просто пропал. Позже с критикой Михаила выступил известный российский боец Александр Шлеменко – друг Жернакова.

– Что за темная история про вашу травму перед финалом Гран-при?

– Скользкий, непонятный момент. Если бы мы были поумнее, пограмотнее, можно было перевести бой. Но мы, добросовестные, порядочные люди, шли до конца. И я вышел на поединок с травмой, которая мешала хорошему выступлению. Был частичный разрыв связок брюшной полости – такая ерунда, которая сковывала движения, из-за которой возникали болевые ощущения.

– Не было такого, чтобы Жернаков заставлял драться?

– Нет. Он просто исчез. В течение решающих трех дней не мог с ним связаться.

– То есть вы не могли до него дозвониться?

– Да. Выбор был такой: или сняться, или потерпеть и выступить.

– После боя с Ньютоном вы сразу прекратили отношения с Жернаковым? Насколько помню, у вас потом еще два поединка в Bellator были.

– Потом еще сотрудничали, но отношения были уже немножко подпорченные.

– Вы с ним еще общаетесь?

– Как менеджер он достаточно хороший. Для приближенных бойцов Жернаков делает все возможное. Но есть поступочки не очень объяснимые... Но такие у каждого человека в определенные моменты проявляются. Вот, у него проявились во время сотрудничества со мной. Может, чего-то испугался, может, не захотел портить свою репутацию. Не знаю, нет у меня объяснений. А что касается общения с ним – "привет", "пока". Никаких деловых отношений между нами сейчас нет.

– Александр Шлеменко тогда сказал, что вы поступили как слабый человек. Что ответите?

– Он защищал своего менеджера, своего партнера, своего друга. Может, он знал больше, чем я. Но, на мой взгляд, ту ситуацию должен был объяснить сам Алексей. Однако свое мнение решил выразить третий человек, посторонний. Каждой жопе затычка. Каждый должен отвечать за свои поступки. Я озвучил проблему. Считаю, что свою позицию должен был изложить и Жернаков. Но он частично промолчал. И решил сделать так, чтобы о ситуации рассказал более активный пользователь интернета.

– Если встретитесь со Шлеменко, пожмете друг другу руки?

– Да. Это же смешно, когда человек делает вид, будто не видит знакомого. Это или трусость какая-то, или страх. Бывает, что пересекаемся. Мы виделись на турнирах М-1, ACB. Он был со своими бойцами, я своих ребят секундировал. Были в одной раздевалке. Поздоровались. "Привет, как дела".

Америка. "В первый месяц – прекрасно, а потом – невыносимо. Нет там настоящей жизни"

Заяц провел в Bellator пять боев (три победы, два поражения) – в 2013-2014 годы. Все они прошли в США. Несколько месяцев Михаил тренировался в Калифорнии.

– Что вам не нравилось в Америке?

– Она ненастоящая.

– Почему?

– Это мое личное мнение. Мы там были четыре месяца. В первый месяц – все прекрасно. Жил я в Калифорнии. Солнце, хорошие дороги, большой пляж, дом. А потом стало тяжело. Просто невыносимо. Последний месяц – вообще вилы. Как Остров Дураков. Вроде бы, все есть, а хреново. Это надо почувствовать.

– По чему особенно скучали?

– С ними даже поговорить не о чем. Может, мне такие люди встречались. Учил язык, чтобы общаться с американцами. Но для них многие вещи – закрытые. И политика, и религия. Будешь шутить – они не поймут. Примут за чокнутого русского. Нет там настоящей жизни.

– Вопрос "Как дела?" вас, наверное, бесил.

– Да, в такие моменты вспоминал фильм "Брат-2".

Макгрегор vs Хабиб. "В России еще не отменили выезд за 100-й километр с тазиком, наполненным бетоном"

С Заяцем мы говорили, когда Конор Макгрегор атаковал Хабиба Нурмагомедова в Твиттере. Ирландец вел себя низко – дошло до того, что он обозвал жену Хабиба козлом.

– Как прокомментируете?

– Макгрегор всячески пытается показать, что он никуда не пропал. То виски продает, то карьеру завершает, то еще что-то. То, что он вытворяет – хрень полная. У нас как? Если говоришь человеку "ты – черт!", значит, он для тебя действительно черт. А там ты можешь обозвать человека, унизить, а потом подойти к нему и сказать: "Ты нормальный парень". Люди на публике конфликтуют между собой, а на самом деле любезно переписываются друг с другом в разных чатах.

– Вам это не кажется диким?

– Вот, начинаешь кубатурить! Для них нормальное явление обозвать человека, а потом с ним общаться. Конечно, это бизнес. Но ведь за слова-то надо отвечать!

– Представим, что реванш между Конором и Хабибом состоится. И Хабиб снова после боя прыгнет в зал. Вы его поймете? После все того, что Макгрегор написал про его жену.

– Тяжело сказать, как бы я поступил на месте Хабиба. Сделал бы что-то еще более ужасное, или же, наоборот, промолчал бы.

– Если бы Макгрегор что-то такое про вашу семью написал, вы бы его просто порвали.

– В России еще не отменили выезд за 100-й километр с тазиком, наполненным бетоном (улыбается).

А для них это просто смех. Макгрегор всех своих оппонентов пытается вводить в состояние нервозности, чтобы те в бою допускали глупые ошибки. В случае с Жозе Алдо ему это удалось. Он так задрочил Алдо оскорблениями, что тот полетел на него как бешеный. Макгрегор на это рассчитывал. Точно так же он рассчитывал, что и Хабиб побежит на него, как в жопу раненый. Но Хабиб оказался более хладнокровным. Он совладал со своими нервами и хладнокровно изнасиловал Макгрегора, просто уничтожил.

Федор Емельяненко. "Кто-то скажет: "Федору пора уйти". Возникает вопрос: "А тебе бы самому на хер не пойти?"

Заяц долгое время был одноклубником легенд ММА – Федора и Александра Емельяненко. Михаил подробно рассказал, как оказался в Red Devil (потом клуб стал называться "Александр Невский").

– Вы в Red Devil пришли году в 2005-2006-м, так?

– В 2006-м.

– Как там оказались?

– Выступал на соревнованиях по боевому самбо, по рукопашному бою. И познакомился с тренером – Вороновым Владимиром Михайловичем. Был там еще тренер по кикбоксингу Руслан Нагнибеда. Созвонился с ними, приехал. Первый сбор был в Кисловодске в августе. Оплатил там проживание и стал тренироваться. Прошло две недели. Я собрался уезжать. Они спросили, почему. Ответил, что денег нет. Они сказали, чтобы оставался, еще две недели сборов оплатят. Потом мне сказали, что из меня что-то может получиться. Осенью в Старом Осколе устроили турнир в честь 30-летия Федора Емельяненко. Я там выступил, провел свой первый бой в ММА (Заяц победил решением судей француза Кристофа Дюрана. – Прим. "СЭ"). Провел три раунда по пять минут. Очень устал и физически, и эмоционально. Федор после поединка зашел в раздевалку, сказал: "Ну как так? Ты же мог закончить бой раньше! Почему не сделал этот прием?" Потом он махнул рукой: "А, ты же ни хрена не знаешь".

– Слышал, что в спаррингах он работает очень жестко.

– Да нет. Ну что такое жестко?

– Жестче, чем другие.

– Это не так. Во время спарринга у тебя на ногах – щитки, а руки в больших перчатках. Почему бы не ударить? Надев большие перчатки, показываешь уважение к партнеру. Серьезного ущерба в спарринге с такими перчатками ты ему не нанесешь. А есть люди, которые бьют исподтишка. Вот это подло. Но Федя так не поступал никогда.

– 2006 год – по сути, пик карьеры Федора. Чувствовалось, что он всех наголову выше?

– Конечно. После турнира в Старом Осколе был банкет. Там мне дали слово. Я сказал, что на тренировках отхватывал больше, чем во время боя. Сталь нужно закалять. Конечно, на спаррингах и синяки ставят, и сечки. Но лучше получить во время тренировки, чем на соревнованиях

– Сколько вам платили за первые бои?

– 500-700 долларов.

– В январе 2007 года была матчевая встреча Россия против Кореи. Там дебютировал Кирилл Сидельников, которому тогда было 18 лет. Говорили, что Кирилл – "новый Федор". Он им не стал. У Сидельникова реально был потенциал суперзвезды?

– Да. Большую роль в его карьере сыграла ошибка менеджеров. Были сказаны неправильные слово: "Кеша, у тебя шанс выступить на турнире Affliction, надо им воспользоваться". Молодого Кирилла тогда (в январе 2009 года. – Прим. "СЭ") поставили против опытного Буэнтелло. Крайне безграмотное решение. Кириллт вышел в зал. Там софиты, много народа. И стал горбатого лепить. Буэнтелло еще по-человечески поступил, не нокаутировал Кешу. Отпускал его. Немножко поиздевался. Еще рефери – молодец, сказал: "Харэ, хватит парня мучить". Там его сломали психологически. А потом (в сентябре 2009 года в бою с Ибрагимом Ибрагимовым. – Прим. "СЭ") Кириллу сломали челюсть – это очень серьезная травма.

– Федор – реально лучший тяжеловес в истории ММА?

– Я бы сказал по-другому: лучше тяжеловес мира в определенный период. Это безусловно. Если же брать всю историю ММА, то говорить так – не очень корректно.

– Почему Емельяненко так сдал?

– Тут мы можем только рассуждать. Последние свои бои он вел достаточно глупо. Хотя на протяжении всего времени, когда мы тренировались вместе, он говорил обратное. "Как вы можете так драться?! Вы должны думать во время боя! Надо уметь драться и в стойке, и уметь бороться!" Сейчас же, такое ощущение, все, что он нам говорил, он забыл. И стал поступать, как поступают новички. Стал действовать односторонне – стал только боксировать, не использую элементы в борьбы.

– Почему?

– Может быть, у него болит спина. Может быть, у него болят колени, или локти, или шея. И поэтому он старается провести бой так, чтобы самому не пострадать. Мы многого не знаем, так что просто сотрясать воздух своими словами – смысла нет.

Или вот сейчас постоянно спрашивают: "Как вы считаете, стоит ли Федору продолжать карьеру?" Просто дебилизм. Какого хера, допустим, я имею право говорить: "Федя, остановись, закончи карьеру". Он мне скажет: "Парень, на хер ты мне нужен. Я что, должен у тебя спрашивать, заканчивать или нет? Да идите вы все на хер! Сам разберусь, что делать, и без ваших подсказок". Кто-то вот скажет: "Федору пора уйти". Возникает вопрос: "А тебе самому не пора ли пойти на хер?"

Александр Емельяненко. "Были неприятные моменты. Иногда издевался над молодыми"

– Почему братьев Емельяненко друг с другом в спарринги перестали ставить?

– Из-за их конфликтов. Чтобы не провоцировать, в парах они не пересекались.

– Прямо в зале ругались?

– Нет. Они не выносили сор из избы.

– Вы бы хотели, чтобы в ваш клуб – в "Стрелу" – пришел тренироваться Александр Емельяненко? Все-таки это боец высокого класса.

– В принципе, мне по хрену (улыбается). Мест, где можно заниматься, очень много. Каждый тренируется там, где ему комфортно. Не думаю, что придет заниматься к нам в зал. Или пришел бы и сказал: "Да у вас тут детский садик". Хотя, может, наоборот – пришел бы и ему понравилось. Но он человек достаточно сложный.

– Он создавал плохую атмосферу в Red Devil?

– Были неприятные моменты. Мы с ним одногодки, но он рано созрел и вел себя по отношению к молодым ребятам... Так скажем, где-то над ними издевался.

– Например?

– Был спарринг. Он стоял в паре с парнем весом 80 килограммов. Парень бил лоу-кики. Александру было неприятно. Он решил поставить парня на место. И ударил его пару раз в область лица. У парня образовался фингал. Он у Александра спрашивает: "Сань, блин, ты весишь 110 килограммов, а я 80, зачем ты так сильно бьешь?" "Ой, да так получилось". Потом они пересеклись в столовой. Саня говорит: "А что, тебя пчела в глаз укусила?" Такая издевка. Некрасивый момент. Конечно, маленького легче обидеть. Попробовал бы так побить человека, который 100 килограммов весит.

– То есть Александр устраивал дедовщину?

– Не совсем дедовщину. Федя, например, тоже бьет сильно. Но ведет себя адекватно. Не издевается над людьми, не спрашивает, пчела ли тебя в глаз укусила.

– У кого удар был сильнее – у Федора или у Александра?

– У Сани, наверное. Но у него совсем другая манера ведения боя была. Саня старался бить руками. С ним нужно было работать, избегая плотных столкновений. Ужалишь, уйдешь. Он не всегда успевал за людьми, которые поменьше в габаритах.

"Дягилев". "Приходили люди, которые быстро разбогатели. Напивались, вели себя, как колхозники"

– Что думаете об истории с Кокориным и Мамаевым, которые осенью били людей в центре Москвы?

– Это из-за чувства безнаказанности. У них есть деньги, знакомства и ведут себя, как хулиганы. Много людей каждый день дерутся в кабаках и бьют друг друга стульями по голове. Это происходит каждые выходные в любой точке страны.

– Вы же работали охранником в популярном клубе "Дягилев".

– Да, еще во времена студенчества.

– Часто приходилось кого-то разнимать?

– Есть люди, которые разбогатели быстро, а есть те, кто пришел к успеху спустя продолжительное время – такие к деньгам относятся по-другому. Первые приходили, напивались, вели себя, как колхозники. Были обблеванные, теряли телефоны, деньги, часы, ключи от машин.

– На вас бычили?

– Конечно. Постоянно. Часть мы отводили за голубятню и давали им там подзатыльники.

– Подзатыльники – и все?

– Да. Большинство людей же трусливые. Это в обществе начинают пальцы гнуть, а уведешь в сторонку и сразу начинает вести себя тихо. А дашь подзатыльник – смотришь, а под ним уже лужа появилась: немножко описался. Все играют на публике, а по сущности своей люди трусливые. Приведу пример. Допустим, в зале тренируются 20 детей. Но из них на соревнованиях выступают меньше десятка. Тренер говорит: "1-го числа у нас чемпионат города, всем быть". А в день взвешивания половины детей нет – у кого-то понос, у кого-то живот заболел, кому-то ехать куда-то срочно надо. На следующих соревнованиях – такая же картина. Выйти на ковер – это же непросто, надо преодолеть страх неудачи. Вроде на тренировках парень класс показывал, а как дело до соревнований дошло – не приехал. Так же и в жизни. В одном месте человек себя позиционирует, как сильный и ловкий, а в другом – у него одно место так сожмется, что туда ничего не просунешь.

Уличные драки. "Друг подошел, попросил семечек. Ему вместо семечек в морду дали. Пришлось прийти на помощь"

– Вячеслав Дацик не раз говорил, что настоящий мужик должен уметь драться. Согласны?

– Конечно, должен уметь драться. Это безусловно. Но где драться и с кем? Мужчина, прежде всего, должен быть мужчиной. Он должен быть способен защитить честь своей семьи и свою честь. Бывает, что идешь по улице, а там драка. Кто-то вступится, а кто-то, напротив, шапку пониже на глаза надвинет и дальше пойдет.

– Ну тут же и сила нужна. Одно дело если я пойду драку разнимать, а другое – вы.

– Но можно создать легкую шумиху, отвлечь, привлечь других похожих, милицию вызвать.

– Когда в последний раз дрались на улице?

– Есть люди, к которым такие инциденты прилипают. Ко мне не так редко. Но вот года четыре назад был эпизод. Ехал в метро в Петербурге. Напротив были два персонажа, поднабыченных. Один решил посмотреть мне в глаза. Я отреагировал. Между нами проскочила искра (смеется). Парой слов перебросились. Они явно были под каким-то веществом, из-за чего чувствовали себя неуязвимыми. Я вышел на перрон. И между нами произошла драка. Я одного ударил, а другой мне в ноги вцепился. И парень чуть на рельсы не упал. Мне пришлось его держать, чтобы он туда не рухнул. Люди, которые были вокруг, создали шумиху. И эти ребята, чувствуя, что могут быть неприятности, быстро свалили. Получив еще пару подсрачников.

– Дацик описывает свои уличные драки так: "На моем счету полторы тысячи бревен"... Кстати, вы с ним знакомы?

– Лично – нет. Но знаю человека, который с ним общался еще в нулевые. Тренировались вместе. Дацик уже тогда был не достаточно адекватным. Но он, кстати, хоть вроде и придурковатый, а башкой своей кубаторит. И этот человек рассказал мне о нем одну историю. У Дацика была девушка, сексуальная. Он хотел с ней провести пару ночей. Но она ему сказала: купи мне дорогое кольцо, и тогда буду вместе с тобой. Он пошел в магазинчик бижутерии, приобрел там фейковое кольцо и прицепил к нему ценник с нулями. Свое дело Дацик сделал. Потом эта девчонка побежала кольцо в ломбард сдавать. Там-то ей и сказали, что она лохушка.

– Традиционный вопрос для любого бойца: драка, которая запомнилась больше всего? Есть же такая наверняка.

– Конечно, есть. Драки обычно происходят, когда вокруг много нетрезвых людей. Значит, отдыхали с товарищем у себя в городе (Заяц родом из Карачева Брянской области. – Прим. "СЭ"). С девушками были. Напротив сидела компания. Товарищ знал из этой компании какого-то парня. Подошел к нему, попросил семечек. Его не узнали. И вместо семечек дали по морде (смеется). Ну, и мне пришлось прийти на помощь. Прилетел, как супермен. Группу из трех лиц пришлось слегка побить.

– Быстро уработали?

– Простые люди знают о боях только из фильмов. Насмотрятся и начинают делать какую-то хрень. Подходишь, бьешь ему лоу-кик, человек уже кричит. Бьешь подзатыльник, он падает. В уличной драке важно рассчитать силы и никого не покалечить. После удара по животу у человека могут отказать внутренние органы. Вдруг у человека из-за всей этой "синьки" цирроз печени или серьезные проблемы с желудком. Даже легкое воздействие может привести к пяти-восьми годам лишения свободы. Так что куда лучше бить? Под зад! Ну, или в область ног. Хотя порой встречаются чересчур непонятливые, которым приходится давать подзатыльники.

Михаил Заяц. Фото "СЭ"
Михаил Заяц. Фото "СЭ"

Выделите ошибку в тексте
и нажмите ctrl + enter

Нашли ошибку?

X

vs
3
Офсайд




Прямой эфир
Прямой эфир
Прямой эфир
Прямой эфир