Газета Спорт-Экспресс № 287 (3079) от 19 декабря 2002 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1

На прошлой неделе гостем отдела футбола "СЭ" был президент Коллегии футбольных арбитров (КФА) России Николай Левников, который считает главной своей задачей восстановить доверие к судьям, заметно пошатнувшееся в последние десять лет

Николай ЛЕВНИКОВ

НЕ ГОТОВ КАЗНИТЬ ЛЮДЕЙ, СЛЕДУЯ ТОЛЬКО БУКВЕ ЗАКОНА

Николай ЛЕВНИКОВ

Родился 15 мая 1956 года в Санкт-Петербурге.

Судит с 1981 года. Дебютировал линейным арбитром во второй лиге чемпионата СССР в 84-м. Матчи высшей лиги в качестве главного арбитра обслуживает с 1989 года (всего провел 153 игры). В Кубке СССР/России, начиная с 1/16 финала, - 26 игр, в том числе две финальные: "Локомотив" - "Спартак" (1996) и ЦСКА - "Локомотив" (2000).

Арбитр ФИФА с 1992 года. В качестве главного арбитра отсудил 67 встреч в еврокубках и на уровне национальных сборных, включая матчи финальных турниров ЧМ-98 (Бразилия - Марокко) и ЧЕ-96 (Турция - Дания), Кубка конфедераций-97, а также 23 игры в Лиге чемпионов, в том числе 4 полуфинала, Суперкубок Европы-96 ПСЖ - "Ювентус" и полуфинал Кубка УЕФА-99 "Атлетико" - "Парма".

С декабря 2001-го - президент Коллегии футбольных арбитров России.

Женат, трое детей.

КОНЕЦ "СЕКРЕТНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ"

- Впервые за многие годы на исполкоме РФС по итогам сезона не была поднята тема судейства. Это добрый знак?

- Безусловно. Рад, что после моего отчетного доклада никаких нареканий от членов исполкома не поступило. А ведь в прошлые годы всегда звучала критика в адрес арбитров. Уровень судейства, особенно в премьер-лиге, позволил нам спокойно завершить сезон-2002. Конечно, рано говорить о больших переменах, но есть немало позитивных моментов, позволяющих с оптимизмом смотреть в будущее.

- Каких именно?

- Например, формирование имиджа арбитра как полноправного участника футбольного действа. Наша цель - изменить сложившееся отношение к человеку в черном. Доверие к судьям в последнее десятилетие снизилось настолько, что мы получили прозвище "секретного подразделения", организации, решающей все вопросы втихую, не вынося сора из избы. Наше достижение - стремление к максимальной открытости, отказ от кулуарных решений. КФА создала собственный сайт (www.referee.ni), на котором можно познакомиться и с нашими документами, и со свежими новостями, и со списком судей, а также найти их текущий рейтинг, узнать о назначениях на матчи и ротации арбитров между дивизионами.

$1500 ЗА МАТЧ. МНОГО ЭТО ИЛИ МАЛО?

- Главный арбитр матча премьер-лиги получает 1500 долларов...

- Если быть точным - 45 тысяч рублей. С этой суммы взимаются налоги и делаются прочие вычеты. Для сравнения, в Италии арбитры получают за матч 5 тысяч евро плюс дополнительные выплаты на физическую, психологическую и теоретическую подготовку.

Вряд ли нам стоит сравнивать себя с Италией или Германией. Но если взглянуть на соседей по Восточной Европе, то увидим, что в Польше и Чехии, например, арбитры получают по 500 - 600 долларов за игру.

- Обыватель скажет: судьи получают огромные деньги...

- Сегодня в России свыше 15 тысяч футбольных арбитров. (Отныне мы просим каждую региональную федерацию не просто составлять список действующих арбитров, но и завести на каждого, начиная с первенства города, индивидуальный паспорт.) В трех дивизионах - 350. Элитных судей - всего 21. Чтобы стать арбитром премьер-лиги, надо быть специалистом высочайшей квалификации, чей труд должен быть хорошо вознагражден. Не менее важно и то, чтобы оплата судейства была сопоставима с доходами остальных людей, занятых в российском футболе, - игроков, тренеров, обслуживающего персонала. К тому же арбитр, как правило, человек средних лет, которому для поддержания оптимальной физической формы приходится прилагать гораздо больше усилий, чем футболисту.

- Как сказал в беседе с журналистами "СЭ" губернатор Самарской области Константин Титов, ничто не мешает недовольным чужими заработками самим надеть бутсы и выйти на поле.

- Согласен.

- Другой Титов - Егор, полузащитник "Спартака", выразил как-то в редакции "СЭ" мнение: наши судьи - лучшие в мире. А как считаете вы?

- В свое время и Карпин стал отзываться о российских арбитрах очень тепло - когда поиграл немного в Испании. По знанию футбола, по пониманию игры наши судьи сильнее. Особенно при определении мелкого фола. А вот в плане психологии мы, конечно, уступаем. Наверное, дело в чувстве защищенности зарубежных судей.

НИ НА ЙОТУ НЕ ОТСТУПАТЬ ОТ ПРАВИЛ!

- В этом сезоне почти не было судейских скандалов. С чем вы это связываете?

- В первую очередь с повышенной ответственностью арбитров за свою работу. Наконец-то удалось внушить людям, что если они будут добросовестно работать, то получат вознаграждение и хорошие перспективы для роста. Немалую роль сыграло и решение РФПЛ о повышении оплаты судьям - те стали материально независимыми, стали дорожить своим ремеслом.

- Один из ваших заместителей как-то обмолвился, что в новых условиях "работа" с арбитрами потеряла всякий смысл. Судьям невыгодно отступать от принятых в их корпорации этических норм.

- Сегодня каждая ошибка судьи рассматривается, как под микроскопом. Чтобы задержаться в числе лучших, надо ни на йоту не отступать от 18 пунктов, прописанных в "Правилах игры". Вспомните московского арбитра Кожухова в матче "Сатурн" - "Ростсельмаш". Мы расценили его работу как неквалифицированную. Решением КФА Кожухов еще до конца сезона был выведен из списка ведущих арбитров и больше не будет допущен к судейству.

- Какие грубые судейские ошибки в этом сезоне вам запомнились больше всего?

- Судейство Юрия Чеботарева во встрече "Уралан" - "Локомотив". Количество его ошибок, особенно на фоне отличной работы в финале Кубка ЦСКА - "Зенит", нас насторожило. Наказанием для него стала условная дисквалификация до конца года.

Вспоминается также не назначенный новочеркасцем Тюминым пенальти в ворота "Зенита" в матче 1/4 финала Кубка России с "Крыльями Советов". Не повезло "Крыльям" и в московской встрече с "Торпедо": Юрий Ключников допустил ошибку из области психологии. До удаления Ширко он судил здорово, но затем словно испугался своего правильного решения, и последние 20 минут оставили неприятный осадок: были и неназначенный пенальти в ворота хозяев, и недоигранное компенсированное время.

Перспективному арбитру, в прошлом хорошему игроку Ключникову, отлично знающему футбол изнутри, этот поединок подкосил карьеру. Вместо обслуживания матчей еврокубков и сборных в следующем сезоне он будет судить игры первого дивизиона. "Крылья" не подали жалобу, но мы сами взяли пленку и вынесли решение об отстранении.

- Какие чувства испытываете, когда приходится кого-то наказывать?

- Судить коллег гораздо сложнее, чем когда-то футболистов. На футбольном поле решения принимаются мгновенно - срабатывают опыт и умение. Здесь же ты, следуя букве закона, оказываешься вершителем чужих судеб. Это очень трудно. И я не готов казнить людей, основываясь только на законе.

- Сколько арбитров в этом году было отстранено до конца сезона?

- Мы убрали двоих из второго дивизиона с формулировкой "за необъективное судейство". Те же, кто совершил техническую ошибку, дисквалифицируются на разные сроки в зависимости от значимости ошибки, ее влияния на итоговый результат. В высшем дивизионе таким санкциям подверглись около десятка арбитров. В первом и втором дивизионах поступило около 70 жалоб на судейство, полсотни из них мы удовлетворили.

- А как, на ваш взгляд, должны защищать себя судьи? В прошедшем сезоне мы были свидетелями того, как игроки хватали арбитров за горло, толкали...

- Вы, наверное, имеете в виду матч 4-го тура "Динамо" - ЦСКА, когда Шемберас и Гусев накинулись на лайнсмена Гинзбурга? Зуев не принял тогда правильного решения, он обязан был удалить нарушителей с поля. Мы тогда в соответствии с Дисциплинарным кодексом судей наказали и обратились в КДК. Но он не применил к футболистам никаких санкций.

НАДО, ЧТОБЫ СУДЬИ ДУМАЛИ ТОЛЬКО О ФУТБОЛЕ

- Полностью ли выплачены судьям обещанные гонорары?

- Это очень важный момент. Ведь несколько лет назад арбитрам на три-четыре месяца задерживали заработную плату. За переезд или перелет к месту соревнований они вынуждены были выкладывать деньги из своего кармана. Судите сами, к каким последствиям это могло привести.

Сегодня КФА раз в месяц переводит каждому арбитру заработанные суммы на счет в банке. Задержек в этом сезоне ни разу не было - благодаря четко исполнявшемуся тройственному соглашению между РФПЛ, РФС и КФА. Помимо того, все арбитры были одеты техническим спонсором - фирмой Umbro. Никто не приобретал билеты самостоятельно - их либо доставляли на дом, либо выдавали в московском офисе КФА.

- Размер оплаты как-то зависит от полученных судьями оценок?

- С середины сезона мы установили следующую схему: за оценку ниже 6,0 арбитр получает лишь половину гонорара, если оценка между 6,0 и 7,0 - удерживается четверть суммы.

- Возражения со стороны арбитров были?

- Судьи не только согласились, а договорились на "сэкономленные" средства приобрести фирменные костюмы для членов КФА - темно-синие, с эмблемой нашей организации на левом кармане. Чтобы мы стали, образно говоря, 17-й командой премьер-лиги. Хотя поначалу один судья запротестовал. Говорит: "Давайте эмблему со свистком поменяем, а то меня увидят на улице и..." (Смеется.)

У каждого судьи есть право подать апелляцию на оценку инспектора. И если будет признано, что арбитр прав, деньги будут выплачены ему в полном объеме.

Хочу заметить, что нынешний Дисциплинарный кодекс, на мой взгляд, чрезмерно суров - за две отрицательные оценки арбитр отстраняется до конца сезона, а в следующем году выводится за список главных судей премьер-лиги. Хорошо бы, чтобы руководители премьер-лиги поняли: штрафов и отстранения на месяц-два вполне достаточно. Ведь по окончании сезона два худших по рейтингу арбитра переводятся в первую лигу.

- А не стоит ли расширить обмен арбитров между премьер-лигой и первым дивизионом?

- Возможно. До трех-четырех человек. Надо привлекать больше молодых способных арбитров. На следующий год попросим президентов клубов и исполком РФС пойти нам навстречу и добавить к 18 действующим главным арбитрам восемь человек из резерва для создания здоровой конкуренции. В их числе - шесть новых фамилий: Гончар из Сочи, Тимофеев из Азова, Семенов из Санкт-Петербурга, Петтай из Петрозаводска, Николаев и Захаров из Москвы и две фамилии известные - это провинившиеся Зуев и Тюмин. Собираемся вернуть в высший дивизион москвича Французова и Галимова из Екатеринбурга. Все эти судьи, к слову, будут обслуживать матчи Мемориала Гранаткина, который пройдет с 3 по 12 января в Санкт-Петербурге.

ТЕСТ КУПЕРА БОЛЬШЕ НЕ БЕГУТ, ДЕРЖАСЬ ЗА РУКИ

- Как сказалась гласность в работе КФА?

- Как только мы стали публиковать рейтинги судей на нашем сайте, появился стимул к совершенствованию. Не устаю повторять коллегам: "Футбол - игра командная, а судейство - индивидуальный вид спорта. Только от вас зависит, на какой позиции вы закончите сезон, сколько матчей вам доверят судить и какого ранга". И это сыграло свою роль. Раньше, например, при сдаче тестов ФИФА многие судьи брались за руки и пробегали тест Купера - дистанцию 2700 метров, помогая друг другу. Мы ввели в рейтинг дополнительный показатель - уровень физической подготовки, и теперь каждый судья тщательно готовится на сборах.

- Но ведь основной составляющей рейтинга по-прежнему является оценка инспектора матча, в которой велик элемент субъективности. Налицо и отсутствие унифицированного подхода к оценкам, и недостаточно профессиональный уровень инспекторского корпуса, никак не связанного с КФА...

- Мы предлагали объединить судейский и инспекторский комитеты, чтобы выработать единую трактовку разных моментов. Убежден: выставить по-настоящему объективную оценку арбитру может только инспектор, который сам имеет за плечами опыт судейства в высшей лиге. Уровень премьер-лиги позволяет разделить функции организаторов, комиссаров РФПЛ и делегатов КФА, профессионально оценивающих судейство. Так принято во всех развитых футбольных странах и в международных соревнованиях.

НЕЗНАНИЕ ЯЗЫКА СТАВИТ КРЕСТ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ КАРЬЕРЕ

- Почему так мало наших судей работают на высшем международном уровне?

- Систему выдвижения арбитров нельзя назвать идеальной. Наши судьи попадают в списки ФИФА уже в зрелом возрасте. Валентин Иванов, например, не попал на чемпионат мира из-за того, что начинал как лайнсмен, а пожелав переквалифицироваться в главного судью, был вынужден пропустить два года, и ему просто не хватило времени полностью зарекомендовать себя.

- Сколько у нас арбитров международной категории?

- Пятеро. Мы добавили к ним трех кандидатов на это звание, которые могут судить международные встречи хотя бы на уровне юношеских сборных. Младшие из них - Егоров и Сухина - в свои 34 года только-только попали в список арбитров ФИФА. Между тем недавно я инспектировал матч Лиги чемпионов, который судил 33-летний швейцарец Бузакка (он же работал на игре "Локомотив" - "Галатасарай"), уже ставший арбитром топ-класса. 35-летний словак Михел четвертый год входит в списки международных судей, судил Лигу чемпионов и был резервным арбитром на Евро-2000.

Мы тоже ведем работу в этом направлении. Сформировали группу перспективных арбитров 1971-1972 годов рождения, на следующий сезон представим премьер-лиге их кандидатуры. Через год-два они смогут войти в списки арбитров ФИФА.

- А кто ныне входит в список арбитров ФИФА от России?

- Москвичи Валентин Иванов и Баскаков, петербуржец Николай Иванов, Тюмин из Новочеркасска, нижегородец Егоров, Сухина из Подмосковья и калининградец Гвардис. Всего в нашем распоряжении было восемь мест, но одно осталось вакантным - для Юрия Ключникова сезон выдался неудачным.

- Но ведь и Тюмин, и Гвардис в ходе сезона не раз подвергались дисквалификациям!

- Для ФИФА критерий только один - арбитр, не судящий игры высшего дивизиона, не должен работать на международном уровне. Тюмин был дисквалифицирован до конца сезона, но в отличие от Ключникова остается в резерве премьер-лиги на будущий год.

- Сколько наших арбитров будут судить матчи Евро-2004?

- Дай Бог, чтобы хоть один. Как член судейского комитета УЕФА, я владею ситуацией. Есть 16 кандидатов (в их число входит Валентин Иванов), из которых будут отобраны 12.

- Среди лайнсменов тоже существует рейтинг? Ведь Валентин Иванов судил золотой матч не со своей привычной бригадой...

- Лайнсменов на решающую игру чемпионата назначили так: по специальному рейтингу, разработанному в КФА, выделили пятерку лучших и предложили Иванову выбрать из нее двух помощников. Лучшим линейным арбитром страны на сегодня является москвич Енютин, который не проходит в международные лайнсмены по возрастному цензу. Зато в состав российских бригад в Европе постоянно входит краснодарец Красюк. В свое время из УЕФА пришло письмо с просьбой прислать на семинар в Ньон помощника арбитра, хорошо владеющего английским. Пришлось проводить собеседование с помощью представителей международного отдела РФС. В целом выяснилось, что с английским у нас печальная картина. Но именно Красюк оказался лучшим среди лайнсменов.

- А среди главных арбитров?

- Валентин Иванов и Баскаков. Они прекрасно общаются, знают все технические термины. И результаты налицо: первый входит в топ-класс европейских арбитров, другой - во втором эшелоне и в списке кандидатов на повышение.

А вот Ключников и Тюмин, Гусев и Андреев могли вырасти в хороших международных арбитров, но в свое время из-за незнания языка УЕФА поставил на них крест.

О ПРИНЦИПЕ НЕЙТРАЛЬНОСТИ НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ

- Как вы относитесь к решению ограничить представительство страны на крупных международных турнирах одним арбитром?

- Отрицательно. Это было сделано с целью расширить географию назначения арбитров, но этот ход не оправдал себя. Если в Италии, к примеру, сегодня есть три-четыре арбитра, которые сильнее остальных, то именно они и должны работать на крупных турнирах. Это и для нашей страны принципиально - нельзя допускать никаких региональных квот. Если арбитры с Урала будут сильнее всех, то и судить должны именно они, а не москвичи или питерцы. Квоты следует сохранить лишь на уровне второго дивизиона - для развития судейства в регионах.

- То есть, руководствуясь этим принципом, матч столичного клуба с иногородним может судить арбитр из Москвы?

- Наверное, нет. Туг должен действовать принцип нейтральности. Лично мне было бы очень сложно судить матч с участием "Зенита". Любая моя ошибка против земляков вызвала бы в городе бурю протестов, а любая ошибка в их пользу была бы воспринята под призмой того, что я живу в Санкт-Петербурге.

Интересно, что в футбольных державах - Италии, Германии, Испании, Англии - почти нет арбитров из крупных городов. Потому у них и не существует такой проблемы. А у нас две трети судей - из Москвы и Санкт-Петербурга. И связано это, как вы понимаете, с развалом Союза. Российской судейской школы ведь как таковой не существовало. Только сейчас понемногу удается найти на местах людей, которые помогают вырасти молодым арбитрам в хороших судей.

НЕ СТОИТ РАБОТАТЬ В СВОЙ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ

- Самый сложный для вас матч?

- Наверное, между "Спартаком" и "Спартаком-Аланией" во Владикавказе в 95-м - 4 удаления и 12 желтых карточек.

- Самый неудобный футболист?

- Скорее всего, Тедеев. И еще Джиоев - с ним стычек на поле было больше.

- А самый неудобный тренер?

- Их двое. В начале карьеры это был Овчинников, знаменитый Борман. Еще в союзной второй лиге в его родном Таллине он заявил, что я больше никогда судить не буду. А в российские времена - это Газзаев. Вроде бы взаимоотношения становились нормальными, деловыми, но, как только к Валерию Георгиевичу приходила неудача, опять рождалось, мягко говоря, недопонимание.

- Помните самую памятную свою ошибку?

- Свободный удар на последней минуте волгоградского матча "Ротор" - "Спартак" в 99-м. Нельзя судить в свой день рождения... И нельзя ни в коем случае расслабляться на последних минутах игры. Сразу же понял, что ошибся... Будь у меня другой характер, завершил бы игру, потому что время уже вышло. Но вместо этого, находясь в ступоре, решил отодвинуть мяч подальше - почему-то подумал, что оттуда забить будет сложнее, чем с линии вратарской. И "Ротор" сравнял счет. Помню, ваша газета написала тогда: "Знает ли правила арбитр ФИФА?"

- А какие наиболее типичные ошибки в этом сезоне совершали наши судьи?

- Главное, чего нам так и не удалось добиться, - единой трактовки правил. К рабочему совещанию по итогам сезона я сделал видеоподборку моментов. В одной и той же игре судья за одинаковые нарушения мог показать желтую карточку, а мог не показать, мог назначить 11-метровый, а мог закрыть глаза, мог удалить игрока с поля, а мог оставить.

Почему в Италии или Испании подобные проблемы встречаются реже? Там перед началом сезона судьи садятся за круглый стол и договариваются об общем подходе к проблеме. Помните, одно время был вал карточек за симуляцию? А ведь у футболистов стереотип возникает достаточно быстро, они привыкают и боятся лишний раз нарушить правила.

- Кто был вашим основным конкурентом среди судей?

- В Питере - Тарас Безубяк, с которым мы вместе начинали карьеру и долго шли параллельным курсом. Когда уже стал арбитром международной категории, - Сергей Хусаинов.

- Кого считаете идеалом арбитра?

- Мне очень нравилось, как работал Мишель Вотро, хотя у него совершенно другая манера судейства, чем у меня. Он виртуозно выходил из трудных положений. Из нынешних? Если скажу, что Коллина, покривлю душой. Он профессионал высочайшего класса, но лишь один из лучших. Назову также Далласа, Нильсена, Мелу Перейру, Майера. Среди россиян очень нравилась манера судейства Валерия Бутенко. Для меня он был примером.

ЗАКОНЫ ИГРЫ ПРИДУМАЛ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК

- Не кажется ли вам, что несправедливо делить офсайды на активный и пассивный?

- Любому тренеру легче выработать оборонительную тактику, чем созидательную. С помощью искусственного офсайда защитники стали легко решать свои задачи. Футбол и зрители от этого страдали, мяч дольше находился в центральной части поля. Тогда в правилах изменили формулировку - записали, что если игрок не влияет на ход событий, не вмешивается в игру, то не считается находящимся в офсайде. Таким образом, атакующей команде дали преимущество.

- Может, есть смысл вообще отменить офсайды?

- Отменим офсайд - и из игры выпадут несколько человек: те, кто постоянно дежурит у чужих ворот, и те, кто их вынужден опекать. Правила футбола придумал умный человек!

За рубежом арбитры подчас не стесняются рисковать при фиксировании офсайдов, давая преимущество атакующей команде. У нас - боятся. К правилам нужно подходить философски, как это в свое время делал Сергей Алимов. Как молодому арбитру, мне поначалу было достаточно только заучить все положения, чтобы сдать экзамен и приступить к судейству городских соревнований. Со временем стал задумываться, что такое "опасная игра" и "опасное нападение", почему игрок, владеющий мячом, не имеет права толкать соперника...

- Порой возрастной ценз не позволяет арбитрам, сохранившим отличную физическую форму, продолжать заниматься судейством. Может, стоит отменить этот ценз и ограничиться сдачей тестов?

- Если пойти на отмену ценза, который установили ФИФА и УЕФА, может сократиться приток молодых арбитров. Хотя нынешнее положение, возможно, изменится. В Голландии один судья обратился в связи с этим в гражданский суд, заявив, что нарушаются права человека. Возрастной лимит там был отменен.

И я к лимиту отношусь отрицательно. Каждый арбитр, если он сдает нормативы и показывает качественное судейство, имеет право судить столько, сколько ему позволяет здоровье. Есть судьи, которые должны заканчивать и в 35 - 40 лет - они к этому времени становятся дряхлыми стариками. А есть и такие, как Валерий Бутенко, которому уже за 60, а он находится в прекрасной форме.

- В Англии ведутся эксперименты с правилами игры. Например, при определенных условиях, если игроки при штрафном или свободном ударе не отходят на положенное расстояние, "стенка" может быть отодвинута арбитром еще на 9 метров. Как вы относитесь к подобным экспериментам?

- Негативно. Пожалуй, соглашусь только с предложениями применять видеотехнику для определения взятия ворот. Например, в этом сезоне самарцы жаловались на то, что в матче со "Спартаком" судья не заметил, как мяч пересек линию ворот. Но предоставленная "Крыльями" видеозапись не позволила это определить с точностью. А каково в такой ситуации судье?! В этих случаях не грех потратить несколько секунд в ходе игры для просмотра записи, сделанной камерой, которая установлена на воротах или на одной линии с "ленточкой".

- Не так давно был случай, когда судья пропустил фол со стороны игрока, а потом, увидев повторение эпизода на табло стадиона, решил удалить его с поля. Как вы можете это прокомментировать?

- В начале 90-х в матче второй лиги в Южном регионе один арбитр назначил 11-метровый удар. Игроки наказанной команды взяли судью в кольцо, и он отменил пенальти. Тогда стала возмущаться вторая команда. Арбитр после этого посмотрел под трибунами запись момента и вернулся к первоначальному решению. На этом матч и закончился - недовольные игроки покинули поле.

- А знают ли наши футболисты правила игры?

- Поверхностно. А беседы, которые мы вели с игроками на сборах, показали, что некоторые из них не знают даже азов. Конечно, необходимо вернуться к практике, существовавшей в советские времена, когда ведущие арбитры, ветераны приходили в команды.

- В одном из матчей Лиги чемпионов арбитру ударом мяча сломали флажок. После этого, как мы заметили; заменили не только флажок, но и устройство на руке у главного судьи. Что это за устройство?

- Это так называемая бип-система, она применяется с 1996 года для обмена сигналами. Стоит весьма дорого: 700 долларов за комплект. В России мы ее позволить себе не можем. Однако нашли фирму в Санкт-Петербурге, которая готова изготовить такую же систему, но стоимостью 200 долларов. К президенту РФПЛ Виталию Мутко мы уже на этот счет обратились.

Был интересный момент в моей практике, когда проводили эксперимент в российском чемпионате с использованием наушников. Я судил игру "Динамо", надел этот микрофон, убрал под майку провод. А где-то после 15-й минуты подбегает ко мне Кобелев и говорит: "Товарищ судья, вы не только плохо видите, но еще и плохо слышите?" (Смех в зале.) Давая потом оценку эксперименту, я написал, что в нашей стране введение этих новшеств невозможно.

БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ПРОВОЖУ В ДОРОГЕ

- Каков сейчас возраст самого молодого российского арбитра?

- Во втором дивизионе есть помощник арбитра 1982 года рождения. Среди главных самому молодому 23 года.

- Как судьи будут готовиться к новому сезону?

- План выработан, но мы - организация некоммерческая. Рассчитываем на помощь - есть взаимопонимание с руководством РФПЛ, надеюсь, найдем общий язык и с ПФЛ. Хотелось бы организовать сборы там, где будут заниматься наши клубы. Имею в виду Кипр или Турцию. Планируем отправиться в одну из этих стран и пробыть там с 1 по 15 февраля. Второй сбор проведем за 3 - 4 дня до начала чемпионата.

- Вы продолжаете выполнять обязанности главы ассоциации мини-футбола Санкт-Петербурга?

- Лишь формально. Времени не хватает. В мае 2003 года на отчетно-выборной конференции сложу свои полномочия.

- Где проводите больше времени - в Москве или Питере?

- В дороге (смеется). В ходе сезона чаще бывал в Москве, чем в Питере. Также приходилось ездить и по другим городам: просматривал арбитров первого дивизиона.