Газета Спорт-Экспресс № 295 (7239) от 27 декабря 2016 года, интернет-версия - Полоса 14, Материал 1

27 декабря 2016

27 декабря 2016 | Шахматы

ШАХМАТЫ

Российский гроссмейстер Сергей Карякин стал одним из героев уходящего года. Его матч за мировую корону в Нью-Йорке против норвежца Магнуса Карлсена привлек внимание миллионов болельщиков в России и Норвегии, которые внимательно следили за поединком в режиме онлайн, несмотря на большую разницу во времени. После возвращения на родину Карякин и его менеджер Кирилл Зангалис стали гостями редакции “СЭ”.

Сергей КАРЯКИН: “КАРЛСЕН - ШАХМАТНЫЙ РОНАЛДУ. НО Я - ПОКА НЕ МЕССИ”

ПОМЕНЯЛ SIM-КАРТУ И НИКОМУ НЕ ДАЛ СВОЕГО НОМЕРА

- Морально вас можно считать сопобедителем поединка, и мы вас с этим поздравляем. Сколько времени у вас ушло на подготовку к матчу с Карлсеном и сколько времени займет приведение себя вновь в боевое состояние?

- После окончания московского турнира, который я выиграл в марте этого года, у меня было полгода на подготовку. За это время очень многое удалось сделать. Мы занимались и готовились. Было несколько серьезных сборов. Фактически вся моя жизнь была нацелена на этот матч. А что касается будущего, думаю, никаких проблем не возникнет, потому что я играл с действующим чемпионом мира. Когда начнутся обычные турниры, соперники тоже будут сильные, но уже не настолько. Думаю, что смогу побеждать.

- То есть вы чувствуете себя в хорошей форме?

- Форма у меня нормальная, потому что я играл с Магнусом хорошо и повысил свой рейтинг, став шестым шахматистом мира. А перед матчем был девятым. Чуть-чуть не хватило для завоевания короны, но прогресс существенный.

- Как выглядит жизнь человека, который играет на первенство мира по шахматам?

- Во время турнира ни с кем не общаюсь, отключаю телефон. Перед матчем поменял SIM-карту и практически никому свой новый номер не давал, даже Кириллу (Зангалису. - Прим. “СЭ”). Я это делаю, потому что идет очень большой поток информации, а в шахматах должна быть полная концентрация. Нужно абстрагироваться и уйти от внешнего мира.

- Мы с Сергеем дружим и до турнира можем пойти, например, в караоке, в боулинг или ресторан поужинать, - вступил в разговор Кирилл Зангалис. - Как только начинается турнир, и все меняется. Никто этого не понимает, потому что в других командах все по-другому. Например, Эспен Агдестейн (менеджер Карлсена. - Прим. “СЭ”) все время находится с Карлсеном, и норвежскому гроссмейстеру это не мешает. У нас есть общий друг - Шахрияр Мамедьяров. Он заставляет своего менеджера находиться рядом, потому что не может без общения. А у нас с Сергеем негласный договор еще с 2014 года. Мы не сразу к этому пришли, потому что Сергей - человек интеллигентный и не мог мне сразу сказать, что ему не то что я а вообще все мешают. В Нью-Йорке меня спрашивали: “Ну как там Сергей?” А я отвечал: “Не поверите. Я его видел на открытии и на закрытии”. Я - единственный человек, который не знал, в каком отеле он живет. Хотя это звучит невероятно. Пока, как видите, это помогало. А на турнире претендентов у Сергея была личная просьба, чтобы я никого из знакомых не пускал в зал.

Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВАЖАЮ ШОЙГУ

- То есть вы не можете себе позволить во время турнира посмотреть фильм? Или отвлечься на другие радости жизни? - вопрос Карякину.

- В Нью-Йорке каждый вечер мы выходили на долгую прогулку и абстрагировались от того, что происходит, собирались с мыслями, морально готовились к следующей партии, обсуждали с тренером текущее положение. А что я еще могу себе позволить? Сложно сказать. Есть шахматисты, которые занимаются спортом во время соревнований, но мне это, наоборот, мешает. Поэтому просто лежу, отдыхаю, гуляю.

- Можете вкратце описать свой выходной день на этом турнире? Сколько времени занимал процесс обдумывания партий?

- Это бесконечный процесс. Мы можем гулять, говорить о чем-то другом, но все равно в голове у меня все эти мысли прокручиваются. А что касается времени, приблизительно часа два занимала именно шахматная подготовка. А все остальное время был отдых, созвон с семьей и близкими.

- Многие называют вас чемпионом мира по игре в обороне. Этот стиль ярко проявился в игре с Карлсеном.

- Не совсем согласен, что это мой стиль. Он у меня достаточно универсален. Когда Карлсен давал шансы на выигрыш, я старался их использовать. Та партия, которую я выиграл, и некоторые другие партии, в которых был мой перевес, я провел довольно достойно. Другой вопрос, что, когда действуешь против чемпиона мира, он создает такие проблемы, что в определенный момент приходится переходить в защиту. Не сдаваться же? Надо бороться до конца, что я и делал. Я спас немало партий в этом матче.

- Пользователи интернета даже прозвали вас “министром обороны”. Слышали об этом и нет ли обиды?

- Нет, почему? Я очень сильно уважаю Шойгу (смеется). Это комплимент.

- Что психологически сложнее: пройти турнир, в котором каждый день играете с новым соперником, или когда противостоите одному и тому же человеку?

- Все по-своему сложно, потому что на турнире претендентов я сражался против семи выдающихся шахматистов. И хотя среди них не было действующего чемпиона мира, все они входят в мировую элиту. Это было серьезное испытание, и я очень рад тому, как прошел его. Также можно вспомнить, как я участвовал в Кубке мира по шахматам в прошлом году в Баку. Там было 128 шахматистов. В итоге я выиграл. Это тоже был тяжелейший турнир. Так же, как и матч с Карлсеном.

- Вас не расслабило то, что после 12 партий был равный счет и многие начали называть вас героем, что вы выполнили задачу-минимум?

- Конечно, у меня было ощущение, что задача-минимум выполнена, потому что цель была достойно отыграть в основное время. Было изначально понятно, что тай-брейк - хороший результат для меня. Не сказал бы, что это стало причиной моего поражения. Скорее причина в том, что я не успел перестроиться после классических партий на быстрые. Когда играешь 12 партий в классику, можешь подолгу задумываться, 20 минут думать над одним ходом. А потом играешь быстро, где тебе дается 25 минут на партию. Это требовало перестройки.

Я ПАЛ ЖЕРТВОЙ СОБСТВЕННОГО УВАЖЕНИЯ К КАРЛСЕНУ

- А ваш соперник смог? 12-ю партию он играл белыми, и она получилась короткой. Он специально рассчитывал на тай-брейк?

- Думаю, что рассчитывал, потому что он играл очень безобидно. Другой вопрос: почему он так поступил? Если бы мы играли обычный турнир, уверен, что белым цветом он пытался бы создать мне какие-то проблемы. А в матче на первенство мира он был психологически скован, потому что цена ошибки очень велика. В какой-то момент люди стали замечать, что у Магнуса дрожали руки и ему очень тяжело давались ходы. Он сильно нервничал. После окончания матча Карлсен признал, что в какой-то момент был практически на грани коллапса.

- Может быть, он и рассчитывал сыграть тай-брейк? Все-таки Магнус является двукратным чемпионом по быстрым шахматам.

- Конечно, рассчитывал. Но и я был чемпионом мира по быстрым шахматам. Тоже могу играть неплохо. Другое дело, что именно в тот день я сыграл ниже своих возможностей. Все не очень удачно совпало для меня. Но если бы тай-брейк сложился не в его пользу, то все бы недоумевали, зачем он сыграл вничью белыми в последней партии. Это палка о двух концах, когда не знаешь, как лучше.

- После тай-брейка уже проанализировали, что нужно было сделать, чтобы победить?

- Да. Мне кажется, что я допустил психологическую ошибку перед тай-брейком. Очень много готовился, повторял много дебютов, разных вариантов и за белых, и за черных. Это была очень серьезная подготовка. А в итоге все решала скорость, потому что нужно было быстро принимать решения. Было невозможно выиграть только из-за одного дебюта. Мне не хватало свежести головы и мысли. Я подолгу задумывался, попадал в цейтнот… Все складывалось неудачно.

- В десятой партии был вариант, когда можно было сделать вечный шах? Вы себя корили за то, что не увидели его? Ведь если бы тогда сыграли вничью, то, вполне вероятно, и до тай-брейка бы не дошло, вы стали бы чемпионом мира по итогам 12 партий.

- Во-первых, здесь можно вспомнить девятую партию, в которой я играл белыми и имел большое преимущество. Но в какой-то момент Магнус начал защищаться фантастически и сумел свести партию к ничьей. Это уже был не очень приятный для меня момент, потому что хотелось выиграть вторую партию подряд. А потом, в десятой партии задача была отстоять, не проиграть черными. Но то, что соперник упустит из виду ситуацию с возможным вечным шахом, мне даже не приходило в голову. Я даже не стал проверять такой естественный ход. Можно сказать, что я пал жертвой собственного уважения к Магнусу.

- Насколько, находясь в Нью-Йорке, вы чувствовали свою растущую популярность в России, где шахматы в спортивных СМИ вытеснили с первого плана футбол?

- В полной мере я не владел ситуацией, поскольку был отгорожен от внешнего мира. Меня словно накрыли куполом. Но могу сказать, что, как ни странно, пользовался большой популярностью в Америке. Люди останавливали на улице, просили дать автограф, фотографировались. Русскоязычный таксист узнал и отказался брать плату за проезд. Это было приятно.

ПОД КОЛПАКОМ. ВОЗЛЕ ДОСКИ БЕЗ ЧАСОВ И РУЧКИ

- История матчей на первенство мира знает много разных ситуаций, когда соперники пытались всячески воздействовать друг на друга, нанимали экстрасенсов. В вашем противоборстве имели место попытки как-то повлиять на соперника? Скажем, Карлсен пиджак снимал, постоянно ерзал на стуле. Это были продуманные действия?

- Думаю, это связано с его темпераментом. Тем более что матч для него складывался трудно. Достаточно вспомнить, что после проигрыша в восьмой партии он был в бешенстве, ушел с пресс-конференции, и ему выписали штраф. Магнус находился тогда на грани срыва. Но все-таки его опыт сказался - он сумел прийти в себя.

- В прошлом случались скандалы, связанные с утверждениями, что шахматисты прибегали к помощи компьютеров. Теперь это исключено?

- У нас очень строгий контроль перед партиями. Обыскивают с помощью металлоискателя. Запрещено брать с собой и часы, и даже ручку.

Зангалис: - Проблема жульничества стоит. Даже элементарный компьютер способен оказать большую помощь. Поэтому играли в звукоизолированной комнате, похожей на аквариум. Никакого контакта со зрительным залом. Из VIP-зоны можно было через стекло увидеть игроков, но они не видели и не слышали ничего.

СИМПАТИИ ОТ НОРВЕЖЦЕВ

- Как выглядел матч с менеджерской точки зрения? Трудно ли было удержать над Сергеем купол, о котором он упомянул, чтобы оградить его от давления извне?

Зангалис: - Сергей действительно не знал, что происходило вокруг. Было не до этого. Но он не мог не видеть, что на пресс-конференциях собирается огромное количество людей. Вообще организация была неплохая. С самого начала было любопытно, как пройдет матч в Нью-Йорке, где играют клубы НБА и НХЛ. Тем не менее в первый день я просто поразился очереди за билетами, хотя они стоили от 75 до 3 тысяч долларов - в зависимости от категории.

- Сколько народа вмещал зал?

- Примерно триста человек. Сейчас матчи специально проводят при относительно небольшой аудитории. На дворе не 1984 год, когда играли в Колонном зале Дома Союзов. Всем удобно открыть интернет и ознакомиться с компетентными комментариями. Незачем было идти в зал и сидеть, не издавая ни звука. Тем не менее зал каждый день был полон. Люди оставались на пресс-конференции даже после семичасовых партий, потому что им было интересно послушать, что скажут шахматисты.

Примечательно, что менялось и отношение публики к Сергею. Поначалу она встречала его холодно. Было много разговоров вокруг майки с Путиным, о том, что, мол, Карякина настраивают на политическую борьбу. Но Серега вел себя очень открыто и естественно, завоевав сердца многих любителей шахмат. Иностранцы, в том числе американцы и даже норвежцы, стали сопереживать ему. Это было видно и по фейсбуку. Норвежцы передавали через меня ему приветы. Все желали удачи, подчеркивали, что матч стал праздником. Признаться, не ожидал такого от норвежцев. Никакой русофобии!

ШАХМАТНЫЙ ДОПИНГ - ЭТО В ТЕОРИИ ЧИП ПОД КОЖУ

- Питание как было организовано? Теннисисты на USOpen жаловались, что их кормили одними гамбургерами.

- Мы это предусмотрели, - рассказывает Карякин. - У меня был свой повар, который, можно сказать, спас от проблем. Ведь в Америке найти хороший ресторан в самом деле непросто.

- У шахматистов есть какая-то диета?

- Диета - громко сказано. Рекомендуются рыба, морепродукты - то, что хорошо для головного мозга, но это все мелочи. Допинг не принимаем. Обошлись без мельдония.

- А допинг-контроль у вас был?

- Да. Все чисто. Хотя мне еще результаты не пришли (смеется).

Зангалис: - Карлсена, кстати, допинг-контроль крайне раздражает. Магнус сказал, что это безобразие и что он не представляет, как вообще что-либо может влиять на подготовку шахматиста. Надо сказать, Магнус вообще парень с характером. Его близкие друзья рассказывали, что ему постоянно джойстиков для игры в приставку не хватает, так как он их то и дело бросает со злости в стену. Карлсен - очень спортивный человек, играет в стритбол. Но если проигрывает, мяч потом долго не могут найти - закидывает его через три площадки.

- На допинг вас проверяли после каждой партии? - вопрос Карякину.

- Ну это был бы перебор. Проверяют раз за матч.

- Разработан какой-то особый список запрещенных препаратов?

- Нет. Действует тот же самый, что и для всех видов спорта.

- Есть ли средства, повышающие активность головного мозга?

- Такие препараты существуют. Но если они запрещены, то и говорить о них не приходится. К тому же мы все играем честно. В этом плане шахматы - джентльменская игра.

Зангалис: - Можно сказать, что главный допинг - жульничество с использованием сверхсовременных технологий. Необязательно даже подсказывать каждый ход. Достаточно намекнуть, что есть выигрыш, как было в 9-й партии у Сергея. А для этого вживить, допустим, чип в кожу. Один раз уколет в руку - и этого достаточно, чтобы шахматист понял, что позиция выигрышная, и просчитал варианты.

- А как насчет снотворного? Что можно, что нельзя? Вдруг одолеет бессонница.

- Могу сказать, что ни разу в жизни не принимал снотворного, - ответил Карякин. - В принципе сплю отлично.

- Что вам снится?

- Все. Шахматы в том числе.

- Карлсен снился?

- Да. И перед матчем, и во время матча.

- Партии снились? Журналистам иногда статьи, которые надо написать, снятся.

- Что-то общее проскакивает.

Зангалис: - Без шуток: раньше, когда не было компьютеров и партии откладывали на следующий день, шахматист мог увидеть во сне ход, ведущий к победе.

- Как удержать популярность шахмат на достигнутом высоком уровне?

Зангалис: - Конечно, событийность уходит, и с этим ничего не поделаешь. Карякин был в прошедшем месяце вторым после Черчесова по упоминанию в российских СМИ, а третье место занял Карлсен. В последние пять лет мы старались много работать на популяризацию шахмат. Тем более что Сергей видит в этом часть своих обязанностей. Он единственный гроссмейстер, который ни разу не отказал в беседе ни одному журналисту. Хотя сеанс одновременной игры в “Спартаке” или встречи с бегуньей Марией Савиновой и боксером Николаем Валуевым раздражали некоторых гроссмейстеров. Ведь некоторые считают, что шахматы - особая каста, что в ней нет места попсе. И все-таки мы глазам не могли поверить: все рейтинги побиты, газеты и порталы ведут прямую трансляцию о тай-брейке, эксперты разобраны, и СМИ берут интервью у международных мастеров, потому что гроссмейстеры закончились.

Как удержать эту волну? Многое зависит от Сергея, который несет шахматы в массы. Теперь его задача - побеждать в одном турнире за другим. Надо сказать, федерация шахмат очень хорошо работает. Но как красиво ни проведи Мемориал Таля в Третьяковке и Мемориал Алехина в Лувре, все равно это будет искусственной поддержкой. Здесь же возник всенародный интерес. И спасибо журналистам. Сколько народа нас встретило в аэропорту, какое количество телекамер!

НЕ СМОГ БЫ ЖИТЬ В НЬЮ-ЙОРКЕ

- Видели коллаж, на котором на заполненной Красной площади люди смотрят матч Сергея и Магнуса?

Зангалис: - Да, конечно. Но мы поставили задачу воплотить это в реальность.

- Сергей, как вам Нью-Йорк?

- Интересный город, - отвечает Карякин. - Заслуживает посещения как минимум один раз. Но жить бы я там не стал. Знаете, я пробыл 40 дней в США и так соскучился по России. Конечно, понимаю людей, которые там живут, но сам бы так не смог.

- Ритм сумасшедший. Безумное слияние звуков на Манхэттене…

- Да. Безумное количество звуков. И очень много мусора. Фотографии, правда, не выкладывал. Просто неудобно было. Но видел гигантские пакеты с мусором, которые по несколько часов не убирают. Воняет… Город на любителя. Очень много там проблем. Постоянно что-то прорывает. Какие-то коммуникации. Им же там по двести лет. Нью-Йорк очень сильно распиарен. А когда видишь его изнутри, понимаешь, что не так там все гладко.

- На Брайтон-Бич ездили?

- Конечно. Причем там опять шли дожди (смеется).

НЕ ВИДЕЛ СЫНА СОРОК ДНЕЙ

- Что сделаете первым делом, когда наконец появится свободное время?

- Я после прилета уже успел на полчаса заскочить домой. Пообщался с сыном. Не видел его сорок дней, а он за это время начал делать первые шаги.

- Будущий шахматист?

- Это он сам решит. За него говорить не буду.

- Вы же болельщик “Спартака”. Как это получилось?

Ответ последовал от Зангалиса: - Это я переживаю за красно-белых и говорил Сергею, что пора бы и ему приобщаться к футболу. Потом он стал ходить в ложи, смотреть футбол.

- В каком году?

- Активно стал ходить, наверное, в этом году. А приглашали в первый раз в 2012 году, когда “Спартак” играл с “Барселоной” в Каталонии. Помню, красно-белые вели со счетом 2:1. Подумал, какой же Серега фартовый, если вдруг победят. Но проиграли 2:3. Сегодня его спрашивали про Черчесова, а он несколько плывет в этой теме. Футбольные новости я ему обычно сообщаю. У нас есть знакомые в ложе. С кем ты последний раз виделся? С Земфирой?

Карякин: - Да. Она на меня посмотрела, удивилась и ушла…

- Говорят, если сразу после шахматного турнира матч мадридского “Реала”, Карлсен может даже сыграть с кем-нибудь вничью, чтобы успеть на игру. Правда?

- Нет. Все-таки он большой профессионал, - отметил Карякин. - Очень жесткий в игре. Для него шахматы на первом месте. Сто процентов. Никогда такого он не сделает.

- Зная, что он “мадридиста”, не возникало ли желания во время партии как-нибудь тихонько прошептать ему: “Месси, Месси”?

- Хорошая идея на будущее.

- Ваше противостояние с Магнусом было так же популярно, как битва Криштиану и Месси за “Золотой мяч”. Кто из вас шахматный Роналду, а кто шахматный Месси?

- Если Магнус считает себя фанатом “Реала”, то пусть он будет Криштиану. А себя я не буду называть Месси. Я же не стал чемпионом мира.

- А из спартаковцев кто нравится?

Зангалис: - Наверное, Ребров. Вратарь же держит последнюю линию. Кстати, Сергея сравнивали с вратарем. Он делает такие сэйвы… Третья и четвертая партии матча с Карлсеном были фантастическими. Люди в VIP-зоне раскрывали рты, говоря, что в игре с Магнусом никто не способен такое удержать. Обычно Карлсен все партии доводит до конца… Не знаю, что Сергей с ним такое делал.

КАРЛСЕН И ДИСКОТЕКА

- Доводилось читать, что вы с Магнусом чуть ли не вместе в детстве на дискотеки ходили. Это правда?

- Да. Было такое. У нас всегда были ровные отношения. После матча нормально с ним пообщались. Даже обсуждали с ним по ходу матча в Нью-Йорке все партии, кроме той, которую он проиграл. Вообще шахматисты после турнира могут развеяться. Ничего удивительного в этом нет. А то, как мы ходили на дискотеку, это отдельная история. Самое забавное в ней - это когда мы возвращались домой в пять утра на московском метро. К нам резко начала приближаться группа молодых людей. Не могу сказать, что было страшно. Но ситуация неприятная. А они подходят и спрашивают: “Это вы Сергей Карякин и Магнус Карлсен? А можно с вами сфотографироваться?” Вот такое было окончание.

- На биатлонных вечеринках никто не отжигает, как норвежцы.

- Не видел, чтобы он как-то сверхактивно вел себя на танцполе. Но, скажем, выпить Б-52 вполне может (смеется). Магнус - абсолютно нормальный парень. Как и большинство шахматистов. Это миф, будто мы ничего, кроме доски, не видим. Нам свойственны все людские вещи.

- Кто из вас за столом лучше держит удар?

- До этого пока не доходило (смеется).

- Сергей, накануне матча все в один в голос говорили, что явный фаворит - Карлсен. Вы в тот момент думали так же?

- Я прекрасно понимал, что шансы есть. И всегда об этом говорил. Вспомните историю. Когда Крамник выиграл у Каспарова - это стало сенсацией. Никто перед матчем не верил в такой расклад. А когда Алехин победил Капабланку? При том что личный счет накануне был 0:5! Вот и я не понимал, почему, например, букмекеры так превозносили шансы Магнуса.

- В какой момент матча вы почувствовали, что все возможно?

- После третьей и четвертой партий, которые получились очень тяжелыми. Сам виноват, что загонял себя в такие позиции, но тем не менее мне удалось отзащищаться даже в них. И тогда понял, что могу “зацепиться”. Уже в пятой партии, в которой я играл черными, инициатива была на моей стороне. У меня было серьезное преимущество, но я не нашел способов воплотить его в победу. Но матч в тот момент очень обострился. И отрезок с пятой по десятую партии прошел с моим преимуществом. А вот потом уже Карлсен нашел свою игру.

- Некоторые считали, что Карлсена “надломят” ничьи в выигрышных третьей и четвертой партиях, - объяснил Зангалис. - Но мы думали, что это ерунда. Как давил, так и продолжит. Однако это действительно заметно сказалось на Магнусе.

Еще мы обсуждали, как Карлсен решился на такой безумный шаг. В двенадцатой партии мы, как и большинство болельщиков, ждали семичасовой осады. Готовились к ней. А норвежец, похоже, отыграв одиннадцатую партию, принял решение сконцентрироваться на тай-брейке. И в результате получил два шикарных выходных!

- Сергей, а вы после игры не обсуждали с Карлсеном именно этот момент?

- Нет. Это все-таки уже профессиональные секреты. Стратегией борьбы мы не делимся.

- Тут важно отметить, что на пресс-конференции после двенадцатой партии Карлсен сказал, что сегодня такой день, когда он не был готов рисковать. Это еще больше всех запутало, - дополнил Зангалис.

- Сергей, а когда Магнус ушел после проигранной партии с пресс-конференции, вы почувствовали, что в тот момент он был надломлен?

- Такое ощущение было. Поэтому в следующей партии я играл очень остро, выбрал принципиальный вариант. Это было оправданно. И Магнус тогда чудом соскочил. Тогда его уверенность сильно пошатнулась, что он и признал, когда все закончилось. Как и то, что наш матч за звание чемпиона мира был для него самым тяжелым.

- Что делает норвежца лучшим шахматистом мира?

- Средний уровень его ходов очень высок. Если я могу занять как первое, так и шестое место, то Карлсен держит планку и ниже второго опускается редко. Он практически не ошибается.

МАГНУС СИЛЬНЕЕ КАСПАРОВА

- Кто, по-вашему, сильнее: Каспаров в лучшие годы или Карлсен?

- Думаю, Магнус. Дело не в том, что я ему проиграл. Просто норвежец - более универсальный шахматист. У Каспарова очень хорошо был поставлен дебют, тактика на очень высоком уровне, но в позиционной игре и эндшпиле он, как мне кажется, сильно уступает нынешнему Карлсену. Норвежца я считаю более универсальным шахматистом.

- Перед заседанием Федерального собрания показывали Анатолия Карпова. Такое ощущение, что он был самым грустным человеком в мире, наверное, из-за вашего поражения. Вы с ним в хороших отношениях? А с другими легендами шахмат - например, Каспаровым?

- С Каспаровым мы вообще не общаемся. И я не намерен с ним разговаривать, поскольку считаю, что он делает много нехороших вещей, в том числе и для шахмат. А с Анатолием Евгеньевичем у нас отличные отношения, время от времени хожу к нему в гости, мы играем тренировочные партии. В частности, перед моим выездом в Америку я снова был у него, и он дал мне советы, которыми я воспользовался. Они помогли.

- Шахматный мир вообще теплый?

- У нас - как и в обычном мире. Есть и зависть, и конкуренция, и какие-то другие вещи. Но шахматы - один из самых честных видов спорта. Смухлевать у нас практически невозможно.

- В фильме “Жертвуя пешкой” показана идеологическая часть противостояния встречи Бобби Фишера и Бориса Спасского. США против СССР. Сейчас кто-то пытался навязать вам противостояние России и Запада?

- Отдельные журналисты пытались это подогревать, но в целом матч получился довольно дружеским. И ничего скандального, кроме ухода Магнуса с пресс-конференции, не было.

- На пресс-конференциях провокационные вопросы звучали?

- Нет. Но глупые были (смеется).

- Расскажу вам историю, - улыбнулся Зангалис. - Мы очень сдружились с норвежскими журналистами с их Первого канала. Произошло это еще в Сочи, куда все они приезжали два года назад. Там они увидели, что пиво в России стоит не 13 евро, как в Норвегии, а один. Там такое было! У них был просто праздник.

Сейчас они делали онлайн на Первом канале. Но представляете, что такое семь часов в эфире? Вот они их и “разбавляли”. Позвали меня. Я со своим английским говорил, как Джамшут (смеется). Но после этого началось безумие! За три дня ко мне в фейсбук добавилось 5000 друзей! И я не получил ни одного негативного сообщения. Все желали удачи Сергею. Так что никакого противостояния Востока и Запада не было. Они поняли, что Сергей - абсолютно нормальный парень. И его полюбили. Оказывается, и менеджер у него не кагэбэшник, а спокойно и дружелюбно со всеми общается. Поэтому никакой русофобии не было. Серегу полюбили даже в Норвегии - на родине его главного соперника.

Елена ГРИГОРЬЕВСКАЯ, Владимир ИВАНОВ, Александр ПРОСВЕТОВ, Ярослав СУСОВ