03:00 14 мая 2011 | Футбол — РФПЛ

Леонид Слуцкий: "И тогда начался шабаш"

Серия пенальти в кубковом матче со "Спартаком" стала для главного тренера ЦСКА Леонида СЛУЦКОГО моментом истины. Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ" Фото "СЭ"
Серия пенальти в кубковом матче со "Спартаком" стала для главного тренера ЦСКА Леонида СЛУЦКОГО моментом истины. Фото Александра ФЕДОРОВА, "СЭ" Фото "СЭ"
89

Главный тренер ЦСКА в нескольких беседах с корреспондентом "СЭ" подвел итоги двух дерби со "Спартаком"

Борис ЛЕВИН

Перед вами - уникальный материал. Не знаю ни одного другого тренера, который, как Слуцкий, рискнул бы обсуждать с журналистом тактические нюансы до матча - а после него подробно проанализировал бы, что получилось, а что нет.

Говорит это, как мне кажется, об одном - о полной уверенности главного тренера ЦСКА в том, что системно он все делает правильно, то есть - в своих планах и силах.

НАКАНУНЕ. ДОПУСК В ЛАБОРАТОРИЮ

Не скажу, что на мое предложение о предметном разговоре на тему тактики в предстоящих дерби со "Спартаком", последовавшее за пару дней до первого из них (состоявшегося, напомню, 30 апреля), главный тренер ЦСКА пошел легко. Но, подумав и получив, естественно, клятву в неразглашении информации до окончания всей двухматчевой истории, вход в свою творческую лабораторию Слуцкий все-таки открыл.

- Пляшем мы от печки, то есть от своего собственного состояния, а здесь есть проблемы, - начал тогда главный тренер ЦСКА. - Через два дня матч, а у нас пока нет ответа на главный вопрос: позволит ли состояние здоровья сыграть паре нападающих Вагнер - Думбья. При том что наличие или отсутствие любого из них - ключевой фактор при построении всей игры в атаке.

- Не поверю, что, занимаясь своими проблемами, вы не изучили "Спартак" с предельной тщательностью.

- Ответить на вопрос, какой вариант состава выберут спартаковцы, сегодня очень трудно. Им явно предпочтительнее играть в два форварда, поскольку это увеличивает атакующий потенциал и в то же время не создает большого риска: при нашей схеме 4-4-2 соперник не останется в численном меньшинстве в центре поля. Да и Дзюба в последних матчах смотрелся неплохо, поэтому вариант его выхода в пару к Веллитону весьма вероятен.

Но окончательный ответ на вопрос о количестве форвардов зависит от того, выйдет ли на поле Алекс. Если он сыграет, то форвард останется один.

Все остальное можно предполагать уже с большей долей вероятности. На флангах вообще без альтернатив - Макгиди и Дмитрий Комбаров. В опорной зоне, скорее всего, появятся Шешуков и Кариока, Ибсон - менее реален. На краях обороны выбор из трех человек - Макеева, Кирилла Комбарова и Кудряшова, на два места в центре обороны тоже претендуют трое - Сухи, Рохо и Родригес. Кто из них выйдет, не угадаешь, но это и непринципиально: по своим игровым моделям все эти защитники похожи. Условно говоря, Штранцль или Сухи - разница была бы большая, но Рохо или Сухи - почти ничего не меняется.

- У "Спартака" вернулись в общую группу Дикань, Пареха и Ананидзе - это вами как-то учитывается?

- Ананидзе и Пареха вряд ли готовы выйти на поле уже сейчас, может, только к нашей кубковой встрече кто-то из них подойдет, а наличие или отсутствие Диканя ничего в тактических схемах не изменит. Если вратарь тренируется в общей группе, то действительно, скорее всего, сыграет, и его фигура очень важна, но что это может поменять в расстановке или модели игры полевых игроков?

- Выбор Карпина в защитной линии, как вы сказали, мало отразится на тактике ЦСКА. Можно ли сказать то же самое о его выборе в опорной зоне?

- Тут все сложнее. Ибсон, Кариока и Шешуков достаточно серьезно отличаются друг от друга, и мы это учитываем.

- Ключевой вопрос, как я понял: насытит ли соперник центр поля или выпустит двух форвардов. Ваша игра в зависимости от ответа на него как-то поменяется?

- Да, и мы рассматриваем оба этих варианта. Но речь идет не о каких-то глобальных изменениях, а о расположении первой линии отбора у ЦСКА.

- Со своим составом вы уже определились?

- Принципиально - да, но о форвардах мы уже говорили, с ними понимания нет.

- А не напрашивается ли выход под оборону "Спартака" высокорослого Нецида?

- Под пару центральных защитников "Спартака" Нецид действительно подходит больше, чем под пару, скажем, Ломбертс - Алвеш, да и находится он сейчас в хорошем состоянии. Но есть еще вопрос взаимодействия пары форвардов и всей линии атаки.

- Если вы завтра узнаете, что Алекс, допустим, точно не сыграет, можете внести изменения в состав?

- Нет. Мы, повторю, пляшем от себя, от состояния своих игроков. Такая информация может поменять только конкретные задания футболистам по перекрытию тех или иных зон. Состав будет тот же, только в отборе мы привяжем его к манере действий соперника.

- Кстати, присутствие или отсутствие Алекса сильно меняет игру "Спартака"?

- Оно меняет тактику. Бразилец в своей лучшей форме обычно получает мяч между линиями и отдает много обостряющих передач. Без Алекса тот же Веллитон используется в основном как нападающий, замыкающий фланговые прострелы, или как участник быстрого отрыва. С Алексом же он получает то, что больше всего любит, - точные пасы в зону между центральными защитниками. Вариативность атакующих действий при этом значительно расширяется, но есть и обратная сторона медали: игра у Алекса может не пойти, его могут надежно закрыть, а партнеры все равно будут искать прежде всего своего разыгрывающего.

- Получается, что для вас присутствие Алекса только на пользу: закрыть его - и дело с концом?

- Совсем нет, поскольку фланги все равно остаются, и "Спартак", сориентировавшись, способен сместить акценты. Нет Алекса - не надо его и закрывать (что, кстати, не так уж и просто), можно больше сосредоточиться на игре против крайних полузащитников. Есть Алекс - никто активность на краях не отменяет, и головной боли добавляется.

- Может ли в роли Алекса выступить кто-то другой?

- Может - Ибсон, но у него получается хуже. Хотя это тоже весьма квалифицированный футболист. Вообще все разговоры о нынешней слабости "Спартака" не очень корректны - футболисты там подобраны достаточно высокого класса, и обыграть их просто так невозможно. Тем более что все наши встречи развиваются обычно по каким-то нереальным сценариям. И как пойдет следующая, никто сейчас вам не скажет.

- Что важно сделать в ней с самого начала?

- Разобраться - со схемой, с расстановкой, с тем, как данная конкретная игра может пойти. У "Спартака" многое решают люди, важно понять, кто из них сегодня представляет для нас угрозу. Разложить действия красно-белых по полочкам, что, допустим, получалось с "Порту" или "Севильей", невозможно. Другое дело, что одна тактика сама по себе ход течения конкретного матча не определяет, каждая отдельная игра, по сути, иррациональна. Однако на длинной дистанции все становится на свои места, и роль тактики крайне важна.

- Были ли у вас матчи, выигранные сугубо за счет тактики?

- Это в принципе невозможно, потому что, даже полностью переигрывая соперника, надо решить какой-то конкретный эпизод и забить гол - победы по очкам в футболе не существует.

- Возможно ли поменять тактику по ходу матча?

- Да, но не кардинально. Есть какие-то базовые игровые принципы - их поменять нереально, да и нельзя этого делать. Но в рамках своей игровой схемы внести изменения можно - как, например, нам удалось это сделать в перерыве матча с "Рубином", столкнувшись с абсолютно новой схемой казанцев.

- Вы можете себе представить, что "Спартак" выйдет на поле в совсем уж необычном варианте - 3-5-2, например?

- Вполне. Могу себе представить, что, скажем, Родригес будет играть опорного. Что, кстати, сразу скажет о сугубо контратакующей схеме.

- Вы внимательно следите за информацией, приходящей из стана соперника?

- Естественно. Вот вы напечатали, что Алекс вернулся из Бразилии, - значит, вариант с его участием в матче автоматически не отпадает.

- А на мнение экспертов внимание обращаете?

- Нет. На моей памяти только однажды появилась информация, которая повлияла на нашу подготовку кардинальным образом - тренер "Вольфсбурга" назвал свой состав за день до игры. Должен сказать ему большое спасибо - это заметно облегчило мне подготовку.

- Боюсь, что если бы это сделал тренер "Порту", то легче бы все равно не стало.

- Течение матча это, вполне вероятно, не изменило бы, но вот, к примеру, слева у них могут сыграть Родригес или Варела, и это совсем разные варианты, которые заставляют по-разному действовать наших правого защитника и полузащитника. Родригес постоянно уходит в середину и старается получать мяч под левую ногу, а Варела двигается строго по краю, уповая на быстрые прорывы. Соответственно, наш правый защитник либо сужает зону и уходит в центр, либо "выдергивается" достаточно высоко, а отсюда определяются и действия хавбека на его краю. Это, конечно, лишь нюансы, напрямую на результат матча не влияющие, но, с другой стороны, вся игра и состоит из подобных нюансов.

- А существует ли поиск какой-либо закрытой информации?

- Нет. Он не только некорректен, но и, по большому счету, бесполезен. Вот сейчас, за два дня до матча, я и сам не знаю еще до конца наш состав, поэтому овчинка в любом случае выделки не стоит. Футбол тем и хорош, что ничего нельзя просчитать до конца. Один игрок может поймать суперкураж - и это затмит все остальное.

ПЕРВОЕ СВИДАНИЕ. ГЛУБОКИЙ НОКДАУН

Анализировать свою неудачу - дело тяжелое, зато полезное: работа над ошибками ведет к росту профессионального мастерства. Проигрыш в матче 30 апреля Слуцкий проанализировал всесторонне и не побоялся признать собственные промахи.

- Не буду говорить о персоналиях - претензии к игрокам останутся внутри команды, - сразу предупредил он. - А вот о себе могу сказать: со стартовым составом и с оценкой уровня готовности отдельных футболистов ошибся. Мы хотели и должны были играть предельно агрессивно, но состояние некоторых игроков сделать это не позволило.

Вагнер и Думбья вообще, как вы знаете, не тренировались перед этим матчем, Мамаев впервые после травмы вышел с первых минут, Хонда тоже только-только восстановился. Из-за не лучшего состояния у первых двух линий отбора не получалось встречать противника максимально плотно и жестко, ввиду чего мы оборонялись очень глубоко и отнимали мяч только у своей штрафной. Что вело к резкому сужению атакующих возможностей - их было гораздо меньше, чем при высокой линии отбора.

Матч был абсолютно равным и проходил практически без моментов. В таких играх все обычно решает один эпизод. Ари его исполнил, мы же свои полтора момента (когда Секу "вываливался" на вратаря и когда Вагнер вывел Думбья на идеальную позицию, но тот не ударил сразу) упустили.

- Разве такой ход матча устраивал ЦСКА?

- Конечно, нет. Мы рассчитывали владеть инициативой - в таком случае матч тоже может закончиться как угодно, но шансов у нас было бы значительно больше, чем в лотерее из двух с половиной моментов. К сожалению, состояние игроков не позволило претворить свои планы в жизнь.

- Со стороны было ощущение, что готовность готовностью, но ЦСКА еще к тому же вышел на поле с мыслью, что форсировать ничего не надо - нынешний "Спартак" и сам предоставит нужные возможности.

- Нет, такого не было. Без нужного физического состояния агрессии всегда меньше. К сожалению, ввиду моей ошибки у нас образовалась целая группа футболистов, не готовых к нужному уровню ведения борьбы.

- Почему же вы не оставили в запасе не совсем готовых игроков?

- Я осознавал, что иду на определенный риск. Но выход каждого из названных выше игроков имел свои резоны. Ввиду травмы Алдонина и последствий повреждения у Шембераса появление практически полностью восстановившегося Мамаева выглядело лучшим вариантом. Хонда тоже поправился, и мы надеялись на него. А как оставить Вагнера и Думбья в запасе при возможности выпустить на поле? Обоим по силам решить судьбу матча, даже если они не в лучшей форме, и соблазн положиться на это очень велик.

Если бы речь шла об одном таком игроке или максимум двух, это было бы поправимо, но здесь фактически выпала вся центральная ось и передняя линия. Да и фланговые игроки пока не набрали свою лучшую форму плюс не было нужного взаимодействия с центральной зоной. Никого из футболистов персонально обвинять нельзя - каждый действовал в меру своей готовности. Можно говорить только о неверной оценке общей ситуации, то есть о тренерском просчете.

- Не стоило ли передернуть ситуацию заменами хотя бы в перерыве?

- Я думал над этим тогда, и сейчас задним умом понимаю, что, может быть, стоило на это решиться. Но игра шла абсолютная равная, а любой из наших игроков атаки способен решить один эпизод в матче, который, как было уже ясно, и должен был стать решающим.

- Почему вы в итоге заменили неплохо смотревшегося Мамаева, а не откровенно выпавшего из игры Хонду?

- Здесь все просто - по всем тестовым показателям Мамаев на тот день был физически готов хуже, и мы изначально понимали, что всю игру он вряд ли выдержит.

- А почему вышел Рахимич? Многие решили, что исключительно на удачу, поскольку ЦСКА с Элвером в составе никогда прежде "Спартаку" не проигрывал.

- Если бы эти многие посмотрели чуть глубже, то поняли бы: других вариантов замены опорного полузащитника оборонительного плана просто не было, поскольку Алдонин был травмирован, да и Шемберас еще только восстанавливался. Выпускать же в пару к Хонде в центр Дзагоева стало бы безумием. А Рахимич, между прочим, очень хорошо провел три предыдущие игры в стартовом составе. Поэтому меня просто удивляют оценки данной замены после матча.

- Нельзя ли было выпустить Нецида пораньше?

- Игра складывалась так, что было понятно: системно одной-двумя заменами мы ее ход не поменяем. К тому же Нецид - игрок зависимый, он нуждается, в частности, в активной фланговой игре, а ее у нас не было.

- Теперь о сопернике. Накануне матча мы долго рассуждали о роли в "Спартаке" Алекса. Когда вы не обнаружили его в составе, да плюс еще и Веллитон остался на лавке, легче стало?

- А как в этот момент может стать легче? Просто стало понятно, как именно будет играть противник.

- "Спартак" в итоге чем-то удивил?

- Очень организованными действиями в защите. Так системно, качественно и строго "Спартак" в этом сезоне в обороне еще не играл. Плюс здорово выглядели Кариока и Шешуков. Но опять же все это, возможно, удалось потому, что мы не поставили перед соперником нужного количества задач.

- Как вы отнеслись к послематчевому заявлению Василия Березуцкого о том, что у вашей команды не было нужного настроя?

- Думаю, что это бравада. Уверен, что у современных футболистов проблем с настроем по большому счету вообще не бывает. Они хотят выиграть любой матч, на который выходят, а если такое желание уже есть, то как его еще надо возбуждать?

- Какие выводы вы сделали после первого дерби?

- Достаточно кардинальные - как вы видели, мы поменяли схему. Такие коренные изменения уже по ходу сезона делать очень тяжело - ведь все сборы мы наигрывали именно 4-4-2. Но кадровые обстоятельства просто вынудили к подобной революции. Да и опыт прошлого года, по ходу которого мы меняли схему четырежды, у нас был. Подбор игроков в ЦСКА и их уровень квалификации позволяют делать это относительно безболезненно.

- И насколько вы остались довольным новой схемой в игре с "Динамо"?

- Какими-то моментами был весьма доволен, какими-то - совсем нет. Изменения в лучшую сторону были, пусть и достаточно эпизодические, но полного удовлетворения матч не принес. И все же было видно, что в данном направлении можно и нужно работать.

ВТОРОЕ СВИДАНИЕ. МОМЕНТ ИСТИНЫ

Второе дерби - в минувшую среду - многие считали "моментом истины" уже не только для Валерия Карпина, но и для Леонида Слуцкого. Даже поползли слухи о его возможной отставке, позже дезавуированные президентом ЦСКА Евгением Гинером в интервью "СЭ".

- На все эти слухи я не обращал никакого внимания, - рассказал сам Слуцкий. - Те, кто знает Гинера, прекрасно понимают, что спонтанных решений у него не бывает, он всегда действует системно и какой-то один матч решающим стать не может. К тому же я давно привык, что у нас в России судят только по счету: после побед тебя хвалят, а после поражений требуют отставки. Страха перед увольнением тоже давно не испытываю, стремясь только к одному - принести максимальную пользу команде. В общем, голова была занята исключительно футбольными проблемами, которых хватало.

- А футболистов из ступора долго пришлось выводить?

- Мне кажется, что у нынешних футболистов давно выработалось замечательное качество: они умеют быстро преодолевать последствия любой неудачи. И в плане стрессоустойчивости дадут нам с вами огромную фору.

- Учитывая прошедшие после первого дерби полторы недели, за которые можно подтянуть "физику" любому игроку, не было ли у вас искушения вернуться к старой схеме?

- Мы уже стали пробовать новую, и что-то получалось. К тому же изменения произошли не только из-за матча со "Спартаком", они стали итогом довольно долгих размышлений.

- А где место в новой схеме набравшему форму Вагнеру?

- На любой позиции в нападении или в роли переднего центрального полузащитника. Вагнер настолько силен индивидуально, что любая схема для него - условность.

- Чем подготовка ко второму дерби отличалась от того, что было перед первым?

- Тем, что теперь была не полноценная неделя, а два дня. Если же вы имеете психологический аспект, то после обиднейшей ничьей с "Динамо" у нас было собрание в команде и отдельные беседы, но это не было напрямую связано именно со "Спартаком". Говорить о важности следующей игры не нужно было - все и так всё понимают. Как и всегда, впрочем, - люди в команде собраны взрослые и умные.

- Каких-то изменений в спартаковской игре ждали?

- Мы опять-таки отталкивались от собственной игры, но с учетом, конечно, индивидуальных особенностей футболистов "Спартака". Прежде всего должны были иначе сыграть сами.

- Что вас больше всего тревожило?

- Матч через два дня на третий всегда таит загадки с точки зрения восстановления футболистов, а мы провели очень тяжелую игру с "Динамо", да еще и получили жестокий эмоциональный удар в ее концовке. Нельзя было также сказать, что новая схема у нас уже наиграна.

- Насколько критичным представлялось отсутствие Георгия Щенникова, который в первом матче буквально "съел" Макгиди?

- А что тут поделаешь, если Жора получил травму? Проблема на этом фланге была куда глубже - одно дело защищаться против Макгиди и Комбарова при помощи Гонсалеса, хорошо отрабатывающего в обороне, и совсем другое - имея перед собой Думбья. Поэтому было изначально понятно, что Леше Березуцкому придется очень непросто. Мы осознавали, что здесь у нас одна из самых проблемных зон.

- В игре с "Динамо" ваших болельщиков несколько насторожил откат назад после 15 - 20 минут очень яркой игры в дебюте. Со "Спартаком" получилось примерно то же...

- Не согласен. Считаю, что со "Спартаком" мы полностью контролировали ход встречи весь первый тайм. Просто вначале моментов было больше. Но игра с нашей стороны была качественной все 45 минут, до гола ничего сопернику сделать не дали.

- Всех удивила замена Мамаева в перерыве. Чем она была вызвана?

- Тактическими соображениями.

(Расшифровывать эту свою мысль Слуцкий отказался, и я могу только догадываться, что те подключения Мамаева в атаку, которые так понравились зрителям, могли не понравиться тренеру, поскольку любое такое подключение - это свободная зона сзади, а перекладывать оборонительные проблемы на Дзагоева вряд ли разумно).

- Почему после уверенного первого тайма вы допустили такие качели во втором и дважды вынуждены были отыгрываться?

- Я бы поделил игру не на таймы даже, а на ту часть, что была до пропущенного нами второго мяча, и ту, что случилась после него. В первой мы контролировали ход встречи, уверенно применяя высокий отбор, проводя много атак и создавая достаточное количество моментов. Логично повели в счете, получив совсем нелогичный гол в ответ. Но время шло, а перевес при всей качественности игры не материализовывался. И тут мы вообще взяли и пропустили, неудачно сыграв в одном, отдельно взятом эпизоде.

В этот момент я понял, что в правильной, выстроенной, организованной игре можно элементарно уступить - в текущем матче она плодов не приносит. Надо было сделать что-то нестандартное, отказаться от жестких схем и пойти на большой риск. Именно поэтому одновременно вышли Вагнер с Секу, и начался самый настоящий шабаш, в котором мы могли одинаково легко как забить, так и пропустить. Могу сказать, что Вагнер, Думбья, Нецид, Секу и Хонда одновременно находились на поле впервые. Именно эти 25 минут, когда мы создали такой кулак в атаке, сделав оборону гораздо более уязвимой, и оставили у зрителей самые яркие ощущения. Но при этом мне пришлось очень сильно наступить на горло своим принципам.

- Есть мнение, что в такие моменты самое главное - сохранять веру в победу. Получалось?

- Был уверен, что до дополнительного времени дело дойдет.

- Показалось, что в это самое дополнительное время ЦСКА подсел и без устали бегали только Секу да Алексей Березуцкий. Это так?

- Нет. Другое дело, что мы по существу остались вдесятером после травмы Думбья, причем еще в фантастическом варианте состава, который не может играть правильно в системном плане. Пришлось действовать осторожнее. Я думал даже, что нам придется тяжелее, но во второй пятнадцатиминутке ЦСКА был острее и гораздо ближе к успеху, чем "Спартак".

- К серии пенальти накануне матча как-то готовились?

- Никак не готовились.

- Как тогда определяли пятерку бьющих?

- Было совершенно очевидно, что бить должны Нецид, Вагнер, Хонда и Игнашевич. Пятым был бы Думбья, если бы не травмировался. Кем его заменить? Секу и Набабкин в силу молодости отпали, Женя Алдонин сказал, что не готов. Оставалось выбрать из братьев Березуцких.

- Кандидатура Акинфеева не рассматривалась?

- Ему и так предстояло самое главное испытание, поэтому наваливать дополнительную ответственность на Игоря было бы неправильно.

- Не стоит ли прибегать к подобным шабашам почаще?

- Нет. Уверен, что только системные вещи позволяют достигать системного результата. Другое дело, что иметь в рукаве подобные варианты на какие-то крайние случаи совсем неплохо. Хотя, завершись все иначе, сколько бы я по поводу этого шабаша сейчас наслушался.

- Насколько тяжело, испытав такие эмоции, как после пенальти Игнашевича, готовиться к рядовому матчу чемпионата против "Ростова"?

- Тяжело готовиться к любой встрече, тем более что прошлой осенью мы подняли планку очень высоко, и болельщики требуют от ЦСКА не просто побед, но и яркой игры. А обстоятельства складываются так, что запаса прочности у нас сейчас нет. Но это лишь ведет к пониманию, что без максимальной отдачи нельзя обыграть никого.

89
КОММЕНТАРИИ (89)

Кальтербрунер

Браво,Валий! Согласен со всеми доводами.Я вот тоже болею за нашу команду 40лет.Мне не понятны высказывания некоторых товарищей насчёт перспективности Слуцкого.Может мы смотрим совсем разный футбол.Тогда,снимите розовые очки.Назовите хоть одну игру,которую можно смело назвать удачным.Я лично не помню.Назовите,пожалуйста,хоть одного игрока стабильно играющего при Слуцком.Тоже на память не приходит.Сегодня осталось только потерять очки с Ростовом,а в выигрыше никто не уверен.Вот Протасов был прекрасным игрокои, и он сразу почувствовал,что пользу не приносит .Он сразу ушёл,хотя руководство не выгоняло его.Слуцкий на такой шаг не способен и ,в первую очередь,потому что он никогда не был игроком.Не почувствовать это время -значит громко заявить о своей несостоятельности.Это время для Слуцкого настало,а он не чувствует.В интервью он говорит такие предсказуемые вещи,что даже не интересно читать.А что он может сказать,если игры никакой.

19:15 15 мая 2011

prapor-66

Валий 13:52 | 15 Мая 2011 А насчет опыта- не по годам, а по регалиям давай будем судить о нем. __________________________________ Если судить не по годам, а по регалиям, то тогда и Гаджиев - неопытный, у него только одна бронза ЧР, и Непомнящий неопытный - у него титулов вовсе нет. А кто же у нас опытный в ЧР? Только Спалетти? И тот с прозвищем "титул-зеро". Я думаю, что опытный тренер - это тот, кто имеет достаточный стаж работы на соответствующих должностях в клубах главных дивизионов своих стран. Что касается Слуцкого, то я вовсе не превозношу его. И не факт, что у него все получится. Но при той политике, которцю ведет сейчас в клубе Гинер, думаю, это самая удачная кандидатура. Есть возможность работы на перспективу. Впрочем, не попрет - Евгений Леннорович долго думать не будет. Свято место пусто не бывает.

14:35 15 мая 2011

georg53

mvk79 ТS Привет,ребята. Сегодня,кроме вас с интересом читаю Megakappa и prapor-66. Я их впервые читаю-умные ребята,интересно и грамотно пишут и думают.

14:20 15 мая 2011

prapor-66

Megakappa 13:31 | 15 Мая 2011 Так Слуцкий-то и пораньше начал,чем Карпин и кидали его не сразу в такой кпиящий котел как "СПартак",там и"КС" были и "Москва". Неизвестно смог бы конечно Карпин тренировать такие клубы,но ему это как-то и не к лицу,одно дело никому не известный провинциал постепенно долез до рос.большого клуба,а другое дело все же один из самых хороших футболистов 90ых России ____________________________ А Карпина ни кто и не кидал в кипящий котел. Он ведь сам себя назначил главным тренером после того, как отправил в отставку Лаудрупа. Теперь, что касается к лицу или не к лицу. Тот же Пеп Гвардиола, звезда мирового уровня начал с дубля Барселоны. К лицу ли ему было? Видимо, вполне к лицу. Висенте Дель Боске, 5-кратный чемпион Испании (как игрок) в составе Реала, начинал с дубля (5 лет!). К лицу ли ему? К лицу. 3-кратный чемпион Германии, чемпион Европы, обладатель КК и КУЕФА Феликс Магат начинал тренерскую карьеру в заштатных клубах. К лицу ли ему? К лицу. Так можно продолжать перечислять долго. А вот Карпину, ничего, кроме ЧР не выигрывавшему (звезда!!!), видите ли не к лицу!

13:53 15 мая 2011

Валий

prapor-66 13:27 | 15 Во-первых, в Крыльях Слуцкий собрал практически новую команду. Перед этим команду продал ее бывший владелец Герман Ткаченко. Ушли Анюков, Пошкус, Каряка, Колодин. В 2007 году Слуцкий пришел практически на голое место. Что же касается ЦСКА, то здесь он практически создает новую команду. Уже принем пришли Хонда, Тошич, Думбия, Набабкин, заиграли в основе Секу, Гонсалес и Нецид. И эти изменения - считай, за один сезон. Что же касается опытный Слуцкий или нет, то для 40-летнего тренера 6 сезонов в ПЛ - это немало. -------------------И чего он добился в "Крылышках"? Построил? Создал? Объединил? Сплотил? Сделал что-то позитивное? Я сам отвечу тебе: Нет и нет! Теперь это с твоего позволения "строительство" перенесено на ЦСКА, болельщиком которого более плувека и в горе и в радости я являюсь,и, проводя аналогию я вижу результат.А насчет опыта- не по годам, а по регалиям давай будем судить о нем. Пока тихо в доме моем.

13:52 15 мая 2011

Megakappa

mvk79 Ну по поводу финала ЧР-это тоже жребий выиграть по пенальти,так что как сказали бы шахматисты 1,5 на 0,5)). Так Слуцкий-то и пораньше начал,чем Карпин и кидали его не сразу в такой кпиящий котел как "СПартак",там и"КС" были и "Москва".Неизвестно смог бы конечно Карпин тренировать такие клубы,но ему это как-то и не к лицу,одно дело никому не известный провинциал постепенно долез до рос.большого клуба,а другое дело все же один из самых хороших футболистов 90ых России.Тем более и жил-то он в Испании и не помышлял о тренерской работе тем более в родном клубе,а то что пришел туда когда Спартак мягко говоря показывал не лучшую игру,говорит как раз о нем как о человек неравнодушном,просто не выдержало у человека терпение смотреть на то как "горит" его родной клуб.А не ошибается,кто ничего не делает.Только слабый ищет отговорки чтоб ничего не делать и сидит на ж.. ровно..а по поводу игры с грандами росийскими то как раз у Спартака было с этим все ОК,по крайнгей мере с теми же "чемпионами" деланными статистику у них намного выше среднего,с ЦСКА да,были проблемы,которые скорее психологического толку,как у канадцев с нашими в хоккее..в общем поживем-увидим,мне кажется Карпин свое последнее слово как тренер еще не сказал..хотя конечно опыта не хватает...

13:31 15 мая 2011

prapor-66

Валий 13:06 | 15 Мая 2011 С какого перепоя Слуцкий - это опытный тренер? Он принимал созданные другими коллективы ___________________________ Во-первых, в Крыльях Слуцкий собрал практически новую команду. Перед этим команду продал ее бывший владелец Герман Ткаченко. Ушли Анюков, Пошкус, Каряка, Колодин. В 2007 году Слуцкий пришел практически на голое место. Что же касается ЦСКА, то здесь он практически создает новую команду. Уже принем пришли Хонда, Тошич, Думбия, Набабкин, заиграли в основе Секу, Гонсалес и Нецид. И эти изменения - считай, за один сезон. Что же касается опытный Слуцкий или нет, то для 40-летнего тренера 6 сезонов в ПЛ - это немало.

13:27 15 мая 2011

Валий

prapor-66 13:32 | 14 Мая Гинер объявил о старте нового проекта в ЦСКА, в замен газзаевского. Значит, работа нужна на перспективу. Кто как не молодой, но уже опытный Слуцкий для этого способен? Газзаев первое золото выиграл через 2 года работы. Почему нужно требовать от Слуцкого того же раньше? -----------------Золота со Слуцким не будет ни через 2, ни через 5 лет, но надежда в твоем сердце умирает последней. С какого перепоя Слуцкий - это опытный тренер? Он принимал созданные другими коллективы, снимал сразу сливки и в дальнейшем благополучно их опускал, т.е. условный взлет вначале и логичное угасание. Исходя из этого, 2-е место ЦСКА - это его вершина, а дальше его удел катиться дальше вниз. Гинер просто решил съэкономить на тренере, но скупоу платит дважды. А караван тем временем уйдет вперед.

13:06 15 мая 2011

prapor-66

Есть ли будущее у Карпина, как у тренера, покажет время. Пока же попытка без знаний и опыта завоевать вершины провалилась. Игроцкий опыт и опыт тренерский - вещи абсолютно разные. Пример Моуриньо - Гвардиола очень удачный. Но правильно сказано, что у нас уровень ниже. Гвардиола, кстати, один из очень немногих тренеров, ставших таковым после окончания карьеры футболиста сразу на очень высоком уровне. И то, он сначала поработал с дублем (Барселона Атлетик). Подобные попытки Марадоны, Маттеуса, Феллера, Клинсмана (бронза на домашнем ЧМ - не в счет, дома есть дома), Виалли и др. были не самыми удачными. Гораздо больше тренеров, ставших очень известными, но не имевших опыта большого футболиста. Кроме Моуриньо это Фергюсон, Венгер и т.д. Те же, кто имел приличную игроцкую карьеру и стали потом сильными тренерами, "тренеровались" какое-то время на молодежках, слабых и средних клубах или работали ассистентами (Дель Боске, Магат, Луческу).

12:34 15 мая 2011

малекс

ТS троллил по Слуцкому,а обсуждают все равно Карпина...))))))

10:06 15 мая 2011

mvk79

Megakappa 05:41 | 15 Мая 2011 Хотя уверен,что у Карпина как у тренера хорошее будущее,уж находить общий язык с футболистами он хорошо умеет,сам таким был,в отличии кстати от Слуцкого,который не знает,что чувствует играющий футболист на своей шкуре и если Карпин не сломается(что врядли),то скоро ждем хорошего,молодого тренера на российском футбольном небосклоне. скажите, пожалуйста, а какие есть основания предполагать, что карпин будет хорошим тренером? результаты? их нет(в отличие от гвардиолы). умение наладить контакт с игроками и болельщиками? согласен, качество важное, но его еще надо уметь, так скажем, конвертировать в успех. у СМ далеко не слабый состав, который ген. менеджер карпин набирал для тренера карпина- но состав все равно какой-то не такой? да и федун выделяет деньги, школа работает.... просто, если горячо рассуждать про сраный твенте и 15 моментов, можно выиграть 1 игру, даже самую важную, а дальше-то что? если сравнить итоги сезона до сегодняшнего для карпина и слуцкого, получается: лига европы - примерное равенство, если не считать 10 голов в ворота СМ. кто раньше, а кто позднее попал на порту- заслуга жребия и не тренеров. кубок россии- цска в финале, СМ-нет. с учетом уровня соперника по финалу, ЦСКА скорее всего победит. ЧР- цска, сыграв с зенитом в СПБ, рубином, динамо, все равно опережает спартак, по потерянным- на 5 очков, кажется. СМ буксует в каждой игре против "грандов" нашего футбола. все остальное- КДК, красивая игра и т.п.- ерунда полная.

09:02 15 мая 2011

mvk79

ТS 17:14 | 14 Мая 2011 тролли из болельщиков СМ? если есть повод? да нет у вас никакого повода потроллить, и появится не скоро. ари вроде бы дал глоток воздуха сделать, но нет: снова на дно, "на родину"....

07:09 15 мая 2011

Megakappa

ИМХО конечно же.)

05:43 15 мая 2011

Megakappa

prapor-66 Пример Слуцкого у которого не было игроцкой карьеры вообще никакой,в отличии от Карпина у которого она была и на очень высоком уровне,по меркам России-так на самом высоком(игрок сборной на постоянной основе и главного в то время клуба страны + игра в чемпионате Испании,за которую болельщики Сельты,хотели ему и Мостовому даже памятник поставить) говорит об обратном.Хотя уверен,что у Карпина как у тренера хорошее будущее,уж находить общий язык с футболистами он хорошо умеет,сам таким был,в отличии кстати от Слуцкого,который не знает,что чувствует играющий футболист на своей шкуре и если Карпин не сломается(что врядли),то скоро ждем хорошего,молодого тренера на российском футбольном небосклоне. Ну а про Слуцкого,что можно сказать-грамотный мужик и не хватает ему,для того чтобы стать по-настоящему большим тренером,как раз таки пресловутое отсутствие той самой вышесказанной карьеры игрока.Ну что не говори,а футбольный менеджер он неплохой(Моуриньо кстати тоже является ярким представителем именно этой когорты футбольных специалистов),от этого и футбол в их исполнении бывает суховатый и скучный нацеленный на результат и идущий от холодной головы,а не от горячего сердца(как у Карпина),что так импонирует болельщикам во всем мире.Это опять же идет от личного футбольного опыта тренера как игрока.Отсюда аналогии Россия:Карпин-Слуцкий(как представители двух разных подходов, Европа: Гвардиола-Моуриньо.Только у нас как писал Зощенко с уровнями похуже))

05:41 15 мая 2011

livero'k

Иногда лучше жевать, чем говорить. Итак понятно, что в первом матче Слуцкий не угадал с составом, а во втором была лотерея. Зачем кормить журналистов и троллей?

02:47 15 мая 2011

prapor-66

Карпин все это проходил, когда был футболистом. Тренер - совсем другая профессия! Карпин не поставил Спартаку игру. Никакую! Ни Быстров, ни Алекс, ни Веллитон его не предавали. С чего бы это? Жирков, уходя в Челси предал ЦСКА, а Аршавин, уходя в Арсенал предал Зенит? И Карпину ни кто ничего не ломал. Карьера у него только начинается. Он еще может стать хорошим тренером. Но не сразу же! Только начинать нужно сначала, а не с конца. Нельзя стать академиком, не окнчив школу, а потом институт и далее попорядку.

00:08 15 мая 2011

ТS

Карпин прошёл групповой турнир ЛЧ, и 1/16, 1/8 и 1/4 ЛЕ. Он чемпионил в России и вице-чемпионил в Испании. Он успешно играл в куче кубковых матчей как в Спартаке, так и в Валенсии с Сельтой и Реал-Сосьедадом. У него огромный игровой опыт. Слуцкий или Красножан могут таким похвастаться? А ты про Порту. Порту не одного Карпина разгромил. Быстров в 2009, потом Алекс в 2010 и теперь Веллитон в 2011 - вот кто предал Карпина и сломал ему карьеру. Атакующая игра Спартака была построена на каждом из них, но она же была! И её поставил именно Карпин. И не его вина, что эти люди по разным причинам его предали.

23:37 14 мая 2011

balamut

Мясные, заткнитесь, ваше место - 16-тое...

23:19 14 мая 2011

prapor-66

Все когда-то начинают в еврокубках. Но это вершина. А начинают с низших лиг или помощниками, затем рулят командами в чемпионате, потом еврокубки. Нельзя поступить в академию, если ты не закончил школу, потом институт и т.д. Лобановский начинал в 1 лиге с Днепром, Арсен Венгер - с молодежки Страсбура, а Красножан в басканской Автозапчасти. Потом доросли до еврокубков. А какой опыт еврокубков у Карпина? 1:5 и 2:5? Это потому, что он сразу из средней школы попытался поступить в академию.

23:17 14 мая 2011

ТS

Это и в прошлом году было - и чем закончилось? А какой опыт у Красножана в кубке и еврокубках? И сам не играл и не тренировал))) Скоро игру ЛОКО разложат по полочкам, как нашу и наступят трудные времена.

22:57 14 мая 2011

prapor-66

Красножан? Ну посмотри, где сейчас Спартак, а где Локо.

22:28 14 мая 2011

ТS

prapor-66 22:07 | 14 Мая 2011 Про тренеров молодёжки - УБЕДИЛ)))))) А про помощников ГТ - просто убил))) Теперь Тиша через два года может возглавить Спартак, ибо у него будет ТВОЙ КОЗЫРЬ)) А если серьёзно, то Карп сейчас набрал необходимый опыт и сборов, и ЛЧ, и ЛЕ, и ЧР, и КР. Вряд-ли такой суммарный опыт есть например у Красножана - и это СКАЖЕТСЯ.

22:18 14 мая 2011

prapor-66

ТS 21:47 | 14 Мая 2011 Да многие бывшие сейчас так делают __________________________________ Не надо говорить то, о чем не в курсе. Юран начинал тренерскую карьеру с дубля Спартака, затем были команды разных лиг России, Латвии и Эстонии, а уже потом Шинник. Кобелев, прежде, чем возглавить Динамо окончил ВШТ и 2 года работал помощником главного тренера. Овчинников работал помощником главного в Локо, а потом в Киеве и лишь потом возглавил Кубань. Андрей гордеев, прежде чем возглавить Сатурн, 2 года проработал тренером молодежки. А что и когда тренеровал Карпин, прежде, чем возглавить Спартак?

22:07 14 мая 2011

ТS

Да многие бывшие сейчас так делают. На Западе - так вообще повально. У нас навскидку: Юран, Овчина, Гордей, Кобелев, может ещё кого забыл. Они все начали с ПЛ, но почему вы ругаете одного Карпина, хотя он добился в разы больше, чем они все, вместе взятые??? Потому, что Спартак. Вот и ответ.

21:47 14 мая 2011

prapor-66

ТS 20:56 | 14 Мая 2011 Опыт наживается. Тренерами не рождаются. Пусть наживает в Спартаке, мы видим потенциал. _______________________________ Тренерами не рождаются. Тренер - это профессия. Нужно учиться. "Вы умеете играть на пианино? Не пробовал, но думаю, что сумею". Так и тут. Не может фрезеровщик стать сразу директором завода. Так и футболист не может сразу стать главным тренером. Олег Романцев начинал с низших лиг. Моуриньо более 10 лет работал ассистентом главных тренеров в разных португальских командах. Сэр Алекс Фергюсон 12 лет работал в разных шотландских клубах. И только Карпин заявил, что ему нечему учиться, что ему в футболе всё известно. Если бы не обязательное лицензирование тренеров, так и был бы недоучкой.

21:30 14 мая 2011

ТS

prapor-66 20:30 | 14 Мая 2011 Опыт наживается. Тренерами не рождаются. Пусть наживает в Спартаке, мы видим потенциал. Между прочим, Спартак и раньше ВСЕГДА страдал от неумения вскрывать массированную оборону. Всегда выручали какие то джокеры: Штолцерсы, Калиниченки, Быстровы, Алексы и т.д. А в открытой игре (шабаше) - всё было о,кей. Просто сейчас джокеры кончились или сломаны, да и защита стала ещё массированнее. И не надо про кухарок, ваш гораздо больше смахивает на стряпуху, чем наш. просто у него опыта побольше "в футбольной кухне".

20:56 14 мая 2011

prapor-66

ТS 17:14 | 14 Мая 2011 Однозначно, что Кобелев или Раньери не смогли бы сыграть с ЦСКА так же как Карпин. Но с Амкаром наверно сыграли бы лучше. А нам по душе первый вариант, а второе придёт само собо ______________________________ За первый вариант титулов не дают. А второй вариант сам собой не приходит. Глупо надеяться, что на голом месте вырастут бананы или кукуруза. Точно так же без знаний и опыта не становятся тренерами и, соответственно, не делаются классные команды-победители. Это большевики говорили, что и кухарка может управлять государством. Оказалось, что не может.

20:30 14 мая 2011

ТS

Какая жена, мясорубочка милая, мы же в России, где однополые браки запрещены. Глупые какие то отговорки. Но раз ты такая дура, то я подсажу на своего богатыря другую. Больше мне не пиши, я тебя бросил.

19:59 14 мая 2011

МЯСОРУБКА

Не выдумывай сладкая, у меня жена есть. Ты сильно не волнуйся, бывает, пмс он и в Африке пмс.

19:50 14 мая 2011

ТS

МЯСОРУБКА 19:28 | 14 Мая 2011 Не надо подробностей)))) Не родись красивой, а родись.... не стесняйся сладкая, не бывает некрасивых TS бывает мало водки. Будет и тебя нормальный жеребец. _______________ А ты себе уже нашла? Может меня попробуешь, чтобы прежних забыть? Я - гарантия твоего женского счастья, мясорубочка!

19:45 14 мая 2011