Газета Спорт-Экспресс № 23 (7262) от 3 февраля 2017 года, интернет-версия - Полоса 12, Материал 1
ФУТБОЛ
РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
Валерий КАРПИН: “СПАРТАК” ЗАНИМАЛ ВЫСОКИЕ МЕСТА БЛАГОДАРЯ ШТРАФАМ”
Окончание. Начало - стр. 1
- Бывший ваш помощник Андрей Тихонов, расставшись со “Спартаком”, сообщил, что в команде была очень нервная обстановка. Увязал это с огромным количеством штрафов.
- Ну… Это его мнение!
- Вы согласны?
- Нет. Абсолютно.
- Расшифруйте.
- Я могу сказать иначе: только потому, что были штрафы, “Спартак” занимал третье, четвертое, второе место. Благодаря дисциплине! Позже этого не стало - и “Спартак” даже в призеры не попадал.
- Вы тогда произнесли: “Я понял - тренера должны бояться”. Сегодня готовы повторить?
- Да. Свойство человеческое - расслабляться! Если меня никто и ничего не напрягает, я тоже расслаблюсь. Пока есть лимит, футболисты хочешь не хочешь сбавляют обороты. Почему? Вы знаете ответ?
- Будут в составе при любом раскладе.
- Вот и все! Как-то же надо их напрягать. Поэтому-то и случались вторые места. Хотя бы вторые! Уже достижение.
- 100 евро за сто граммов лишнего веса - нормально?
- Конечно, нормально! Правда, за сто граммов никого не штрафовали.
- Это меняет дело.
- Установлена была эта цифра? Да! Но даже за пятьсот граммов не наказывали, если разовый случай. У кого было три-четыре килограмма лишних - тот получал штраф.
- Когда при всех штрафах Веллитон привез пяток лишних килограммов, вы изумились?
- Пять Веллитон не привозил никогда! А вот Билялетдинов привез. Еще и высказался, что это нормально. Тогда я был действительно поражен. Для профессионального футболиста пять лишних кило - “нормально”!
- Обошлись вы с Билялетдиновым жестко.
- Ничего жесткого! Я же объяснял футболистам, что существуют такие-то правила. Вы согласны выполнять? Да. Хотите их нарушать? Нет. В чем проблема? После отпуска разрешалось привезти один лишний килограмм. Но не пять! Держи себя в руках - и платить не придется. Разве сложно?
- У Динияра понимания не встретили? Он искренне решил, что вы его ненавидите?
- Мне все равно, что он решил. Если ты нарушил правила и возвращаешься с таким весом - плати. Привез Веллитон три килограмма - тоже заплатил. Тем более всех предупреждали заранее.
- Бывало, что по всем раскладам должны человека наказать - но простили?
- Если так вставал вопрос - выносилось на команду: “Решайте все вместе. Вам с этим человеком завтра на поле выходить…” Потом говорят: “Мы прощаем”. Хорошо. Если снова будет проблема - вы все за него ответите.
- Почему у Билялетдинова категорически не пошло в “Спартаке”?
- А где у него пошло?
- В “Локомотиве” считался одним из лидеров.
- Так это когда было?
- Зачем же в “Спартак” позвали?
- А вы как думаете? Хочется услышать вашу версию.
- Неужели Леонид Арнольдович загорелся идеей купить Динияра?
- Мимо.
- Дело в лимите?
- Да. Если б не лимит, многие наши футболисты, уехавшие в последние годы за границу, не вернулись бы. Там почти не играли, но тут все равно были востребованы. Почему? Российский паспорт!
* * *
- Недавно вычитали слова Дениса Давыдова: “Футболист две недели вообще не тренируется, но попадает в основу. Так было у Аленичева и у Карпина”. Когда это слышите - о чем думаете?
- Думаю: кто этот человек? Кто такой Давыдов и чего он достиг?
- Молодое дарование.
- А есть Веллитон, который дважды становился лучшим бомбардиром чемпионата России. Не тренируясь две недели, выходит и забивает три гола.
- Значит, он Веллитона имел в виду?
- Наверное. Честно, я поражаюсь всем этим футболистам. Насколько у них коротка память! Я могу много чего рассказать. Но не хочу.
- Напрасно.
- У них семьи. Мамы, папы, жены, дети. Если начну говорить про каждого…
- Мамы закроют лица руками и будут долго плакать?
- И не только мамы. Поэтому я молчу. Но удивляюсь.
- Смородская посоветовала футболисту Алиеву на прощание “больше читать”. Что Давыдову посоветуете вы?
- Если чтение хоть как-то его разовьет с точки зрения интеллекта - пусть читает. Футболисту, чтоб чего-то добиться, интеллект нужен в первую очередь. Это важнее техники и скорости.
- У Давыдова с интеллектом не очень?
- Раз такие вещи говорит - видимо, да.
- Когда тренер уходит, вслед ему несется много гадостей. Что с вами и случилось. Был кто-то, поразивший другим - деликатностью высказываний?
- Предполагал, кто может говорить добрые слова, а кто - нет. В этом смысле никто не поразил.
- Значит, слова того же Давыдова не стали неожиданностью?
- Подождите! (Улыбается.) Когда я работал со “Спартаком”, в команде не было никакого Давыдова. Один раз его привлекли на сборы. Все! И этот человек о чем-то рассказывает. Где он? Кто он? Вы хоть понимаете, что обращать на это внимание нельзя? Потому что смешно! Это все равно, что сегодня мальчик-студент скажет: “Голышак - клоун”.
- Такого мы допустить не можем.
- Вы на это будете обращать внимание?
- Не будем, Валерий Георгиевич. Еще одного персонажа хотим обсудить.
- Давайте.
- История загадочная, но вы способны внести ясность.
- Не томите.
- Ваня Саенко.
- Так. Что с Ваней Саенко?
- Почему с ним расстались?
- Нарушение спортивного режима. В Эстонии, на сборе.
- Ваня шел зигзагами?
- Нет, как раз не зигзагами… Но я уже сказал вам - у всех есть семьи. Поэтому не хочу говорить.
- С Саенко это был не первый случай - судя по тому, как все закончилось?
- Да. Ситуация еще и в другом. Руководство пошло навстречу команде, и перед важным матчем с “Локомотивом” мы поехали на шесть дней в Эстонию. В Москве стоял жуткий смог. Уже там подходят Ваня Саенко с капитаном и вице-капитанами: “Можно, устроим командный ужин? Все вместе, сплочение…” - “Ручаетесь, что все будет нормально? Просто поужинаете?” - “Ручаемся!” Потом те, поручившиеся, оказались первыми, кто нарушил режим.
- Вторым был Йиранек?
- Да. Те самые люди, которые ко мне пришли и уговорили. Знаете, как это называется?
- Предательство.
- Вот именно.
- Как же они вам в глаза смотрели?
- Так и смотрели.
- Саенко высказался: “Я Карпину руки не подам”.
- Вот как это объяснить? Еще кто кому руки не подаст…
- Понимали тогда, что провожаете Саенко из футбола - не только из “Спартака”?
- Нет, конечно. Не думал, что в 27 лет он завершит карьеру.
- Мы в курсе вашей популярности в Испании. Но не представляли, что вам по силам провести через границу человека без паспорта!
- Вы о Саенко? Паспорт-то у него был. Иначе бы из Москвы не улетел. В свое время в Германии получил вид на жительство, по нему в Шенген пускают без визы. Но когда мы приехали на сбор в Испанию, выяснилось, что бумагу дома забыл. Я подошел к таможеннику, объяснил ситуацию. Услышал вопрос: “Парень в Испании не останется?” - “Сразу после сбора вернется в Москву”.
- В России прокатило бы?
- Едва ли. В Испании к футболу другое отношение. Эпизод с Саенко не единственный. Как-то там же на границе у Джано возникли проблемы. То ли визы не было, то ли просрочена. Провел его по той же схеме.
- О деньгах таможенники не заикались?
- Ну что вы! Это уже взятка. Автографа вполне достаточно.
* * *
- Недавно Аленичев произнес: “Я еще вернусь и сделаю “Спартак” чемпионом”. У вас прекрасная интуиция. Что подсказывает - вы тоже вернетесь?
- Без понятия. Интуиция молчит.
- Как провели следующий день после отставки из “Спартака”?
- День, конечно, необычный… Но головой об стену не бился. Был дома. Вечером сходили поужинать с близкими людьми.
- Не удивило, насколько жестко высказался вам вслед Федун? Фразы о миллионах, пущенных на ветер, “сбитом летчике”…
- Меня не удивило. Зная Федуна - нет.
- Даже не обидело?
- Зная Федуна - нет, не обидело.
- Почему?
- Просто Федун - он такой. Сейчас сказал одно - спустя три минуты скажет другое. Причем во всем! На что обижаться? Думаю, он забыл об этих словах через две минуты. Миллиардеры - люди с другой планеты, живут непонятными нам измерениями. Какие-то свои галактики. Он не на земле. Он - там…
- С какой чертой Леонида Арнольдовича вам было особенно тяжело мириться?
- С непостоянством. Если выбрали вот этот курс - все, идем по нему! У Леонида Арнольдовича курс менялся в течение пяти минут. Можете себе представить, сколько было перемен за сезон.
- Вам-то как себя вести в такой обстановке?
- Пытаться убеждать. Возвращать к тому, о чем говорили.
- Или кивать в ответ - а делать по-своему?
- Ну изредка и так было. Отвечаешь: “О’кей, хорошо” - потому что через два дня Леонид Арнольдович про это забывал.
- Обнаружили в его интервью интересное: “В “Спартаке” есть игроки, с покупкой которых я был категорически не согласен. Но Карпин настаивал, говорил, что с ними точно станем чемпионами”. Это про кого же речь?
- У него спросите.
- У вас даже версии нет?
- Даже версии. Потому что такого не было и быть не могло. Сказать: “Мы точно станем чемпионами с этим-то футболистом” - бред сумасшедшего.
- Ни разу из уст Федуна не прозвучало: “Мне игрок не нравится”?
- Иногда звучало: “Этот что-то - не особо. Лучше тот!” - “Да, возможно, лучше. Только в Россию не поедет. По разным причинам”.
- Самедов был в шаге от “Спартака” еще в ваши времена?
- Да. Уходя из “Москвы”, выбрал не “Спартак”, а “Динамо”.
- При том что вы почти с ним договорились.
- Вот именно - “почти”.
- Самедов попросил небольшую прибавку по сравнению с вашей предварительной договоренностью. Вы ответили: “Нет!” Почему?
- Потому что уже до этого были “прибавки”.
- Солидные?
- Да. Агенты Самедова бегали из одного клуба в другой. Говорили: “Нам здесь дают вот столько! А здесь - столько. Вы еще накиньте…”
- Когда терпение у вас закончилось?
- Так у нас уже была договоренность - руки пожали! Для меня руки пожать - все!
- Самая обидная ситуация за тренерскую карьеру, когда вы “почти договорились”, но человек в последнюю минуту соскочил?
- Астори, защитник “Кальяри”. С игроком согласовали условия личного контракта, он за свои деньги отправился на медобследование в Германию. Потом возвращается: “Знаете, я передумал. Не хочу в Москву”.
- Что стряслось?
- Кто-то из семьи ему наплел: “Может, не стоит в Россию? Поиграй пока в Италии, дальше посмотрим…”
- Президентом “Кальяри” тогда был Массимо Челлино. Чудной мужик?
- Еще какой! Более странного персонажа в футболе я не встречал. Настроение менялось постоянно. Отлучается в туалет, возвращается - мир прекрасен. “Давайте, подписываем…” Через какое-то время внезапно мрачнеет. “Нет, меня это не устраивает…” И так - без конца. Самые мучительные переговоры в жизни.
- Трансфер Астори сорвался из-за Челлино?
- Нет. Даже с ним в итоге договорились. Тем обиднее, что в последний момент Астори включил заднюю.
* * *
- У вас была рухнувшая дружба. Двадцать лет близко общались с Дмитрием Поповым, затем жизнь развела.
- С чего вы взяли, что мы двадцать лет дружили?
- Так казалось.
- В том-то и дело - вам много чего кажется. Не дружили мы двадцать лет с Поповым! Даже близких отношений не было. То же самое кто-то говорил про Мостового. Не было никакой дружбы! Так к чему вы про Попова вспомнили?
- Мы слышали, произошел у вас раскол, когда он был спортивным директором “Спартака”.
- Вот - “вы слышали”! Слухами земля полнится. Ничего не произошло. Меня уволили из “Спартака”, его - нет. Как работал, так и продолжил. Асхабадзе тоже какое-то время оставался генеральным директором. Ну и что с того?
- Самым высокооплачиваемым футболистом в “Спартаке” при вас был Боккетти. Заслуженно?
- Я не помню, был ли он самым высокооплачиваемым.
- Федун сказал - Боккетти номер один по зарплате.
- Я вас умоляю! Все, что слышите от Леонида Арнольдовича, делите как минимум на два. Полагаете, он помнит все зарплаты футболистов?
- Должен. Платит же эти деньги.
- Так вот отвечаю - не помнит. Я-то не все помнил! В общем, не факт, что Боккетти был самым высокооплачиваемым. Ну и не важно. Заслуживал ли? По мне - да. Лидерские качества, отношение к делу. Какой пример подает, как заводит товарищей по команде.
- Карьера у вас богатая на встречи и события. Если сказать “суперпрофессионал” - чье лицо сразу всплывает?
- Из “Спартака” - Паршивлюк.
- Ух какой ответ.
- Это навскидку. Если подальше заглянуть - Онопко. С точки зрения профессионализма Онопко и Паршивлюк на одной ступеньке.
- Паршивлюку лишь травмы помешали?
- Помимо травм еще есть психология, например. Бойцовские качества. Паршивлюк не такой агрессивный для защитника, как хотелось бы.
- В “Динамо” изначально вас интересовал Дмитрий Комбаров, но он сказал: “Без Кирилла не пойду”?
- Дима такого не говорил. Мы искали фланговых игроков с российскими паспортами. Способных действовать как в обороне, так и в полузащите. В условиях лимита поливалентность Комбаровых стала определяющим фактором. Решили - нужны оба.
- Неожиданная сложность, которая открылась у новичка “Спартака”?
- Макгиди. Понимали, парень непростой. Но чтоб настолько…
- Самая живописная его вспышка ярости?
- Их миллион было!
- Чтоб превзошел сам себя?
- Потерял на тренировке мяч, разозлился и так двинул по земле бутсой, что чуть ногу не сломал.
- Зачем же вы Макгиди предлагали продлить контракт?
- Не я - клуб. С единственной целью - чтоб не ушел свободным агентом.
- Когда мысленно поставили на Макгиди крест?
- Что значит - поставил крест? Если футболист в твоей команде - нужно пытаться вытаскивать лучшие качества. Даже при том, что не все в порядке с головой. Приходится разговаривать и доносить. Либо запугивать, либо задабривать.
- У каждого человека есть “кнопка”. Какая у Макгиди?
- То-то и оно, что кнопки там нет вообще, как мне кажется. Первый случай на моей памяти.
- Это что-то медицинское?
- Думаю, да. Когда Макгиди уходил из “Спартака”, все кричали: “Какой футболист! Какая потеря!” Ну и где он сейчас? Уже в чемпионшипе…
- Чему эта история научила?
- Выбирая игрока, тщательнее изучать всю подноготную. Вытаскивать все, что возможно. Это нам позже помогло - узнали, что у одного футболиста с головой не в порядке. Типа Макгиди. Сказали: “Спасибо, не надо”.
- Многие жаловались на аргентинца Баррьентоса. А Слуцкий за него в “Москве” взялся и потом говорил: “Все не так страшно, можно найти подход”.
- В “Спартаке” и такие были. Якобы неуправляемые. А оказалось - вполне управлялись. Просто с самого начала встаешь перед вопросом: если есть выбор - управляемый и сложный. Смысл-то какой брать второго? Зачем себе искать проблемы?
- Кем вас пугали - но вы с ним идеально нашли общий язык?
- Быстров! Вот тоже говорили - “неуправляемый”. Великолепный, золотой парень. Да, со своими тараканами, как все. Как и я.
- Ну и какие у вас тараканы?
- Кто-то считает, что я - резкий. А для меня это - нормально. Говорю то, что думаю. На пресс-конференциях не “лью воду”. Как видите сейчас по работе на телевидении - могу “воды налить” столько, что мало не покажется.
- Разве на телевидении вы “льете воду”?
- Поверьте, я могу рассказывать и рассказывать. Но не делал этого на пресс-конференциях. Потому что глупо.
- Самая памятная для вас пресс-конференция?
- Да все они одинаковые! Что ж вы из меня жилы тянете?
- Неужели не запомнился случай, когда начали выговаривать из зала после столкновения Веллитона с Акинфеевым: “Вы понимаете, что сломали вратаря сборной?”
- Ну да! И что? Думаете, мало было дебильных ситуаций? Вот, вспомнил. В 2010-м вопрос журналиста: “Спартак” занял четвертое место. Не попал в Лигу чемпионов, из Кубка вылетел. В Лиге Европы тоже плохи дела. Вы считаете этот сезон провальным?” Говорю - да. Следующий вопрос от него же: “А почему?”
* * *
- Как в 2009-м вам преподнесли историю Дзюба - Быстров?
- Сказали, что у Быстрова пропали деньги. Я спросил: “Володя, такое случилось первый раз?” - “Нет”. Сели, начали разбираться…
- Для вас это был шок?
- Разумеется. Ни в одной команде с воровством не сталкивался. Разве что в детстве по мелочи могли что-то стащить.
- Дзюба, которого подозревали в краже, уверял в интервью, что его подставили. Вы полностью разобрались в этой ситуации?
- Да. Мне все понятно. Но обсуждать это в прессе не собираюсь.
- В чем главная сложность в работе с Дзюбой?
- А вот здесь миллион нюансов. Амбиции клуба, уровень конкуренции в атаке… Допустим, я с Дзюбой в “Амкаре” или “Томи”, и больше нет хороших нападающих, - это один разговор. Совсем другой, когда речь о “Спартаке”. Где кроме Дзюбы было еще три форварда - Веллитон, Эменике и Ари. Кто сильнее, тот играл.
- С кем из игроков по-человечески было тяжелее всего расставаться?
- С Алексом, Сабитовым, Джанаевым… Да со многими! К примеру, Сабитов и Джанаев - профессионалы, по отношению к делу никаких претензий. Работящие, спокойные, порядочные. Но этого недостаточно, чтоб играть в “Спартаке”. В команде были футболисты, которые превосходили их в классе. Ну и зачем ребят на лавке держать?
- В отличие от Сабитова, Джанаев годы спустя в “Ростове” расцвел.
- Рад за Сослана. Но тогда в “Спартаке” Диканю конкуренцию проиграл.
- Сейчас жалеете о каких-нибудь словах? Может, походя кого-то обидели?
- Вы опять к Билялетдинову сваливаетесь, который в интервью меня попрекнул. Ну назвал его на тренировке “коряга”, все засмеялись. Если для человека это унижение, шуток не понимает - его проблемы. Значит, с чувством юмора беда.
- Кстати! В спартаковской раздевалке много приколов?
- Во всех командах высмеивают тех, кто спорно одевается. Пришел в ярких штанах или нелепых ботинках - после тренировки рискуешь обнаружить их, подвешенными к потолку. Футболисты - как дети в пионерском лагере. Шутки, розыгрыши - все то же самое. Разве что ночью зубной пастой друг друга не мажут.
- Как вы раскусили Веллитона, когда он нацепил в отпуске пульсометр собаке?
- Так пульс абсолютно не тот, который у Веллитона бывает в течение сезона. Ну не тот! А кто-то давал брату пульсометр. Тоже показатели отличались. Мы же не раз в год вешали пульсометры, а каждую неделю. И если под нагрузкой у него одни показатели, в состоянии покоя другие, а из отпуска привозит третьи - о чем это говорит? Обманывает!
- Сразу раскололся?
- Да. У него пульс никогда не поднимался выше 190, а здесь - 214!
- Драка в спартаковской раздевалке в перерыве матча с “Тереком” обросла легендами. Что вы сказали, когда игроков разняли?
- Сначала молчал. Перед выходом на второй тайм произнес ровно пять слов: “Враги не здесь, а там!” И махнул рукой в сторону поля.
- Подействовало - раз “Спартак” забил четыре и выиграл 4:2.
- Не стоит переоценивать эту фразу. С “Тереком” закончилось так - но могло и по-другому. В футболе заранее ничего просчитать нельзя, готовых рецептов не существует.
- Был еще в “Спартаке” мордобой на ваших глазах?
- Нет. Но стычки на тренировках случались, в мужском коллективе это нормально.
- Джано нам говорил, что Ари дрался то с Эменике, то с Рохо.
- Да Ари - милейший парень! Веселый, добродушный, неконфликтный. Душа команды. Рассказать, что такое “драка” между ним и Эменике?
- Конечно.
- Стояли, разглядывали друг друга, выясняли, у кого темнее цвет кожи. “Ты более черный, значит, ты - негр!” - “Нет, ты…” Хи-хи, ха-ха. Затем потолкались чуть-чуть. Через полчаса снова в обнимку сидели.
- Смешно. Когда последний раз вам хотелось пустить в ход кулаки?
- В обычной жизни? Не помню. А в футболе… 2010-й, “Спартак” - “Зенит”, эпизод с Игорем Денисовым. Позже встретились за кружкой пива, все утрясли.
- Может, вы и с Зиданом в 2000-м после драки на “Стад де Франс” пиво пили?
- Пил. Что вас удивляет? На поле завелись, повздорили - с кем не бывает? Потом помирились.
- В тот же вечер?
- Да. Отыграли, французы на дискотеку поехали, нас тоже пригласили. Зидан подошел: “Все о’кей?” - “Ноу проблем”. Выпили по бокалу и разошлись.
- Бывало, что соперник осмысленно вас провоцировал - щипался, на ногу наступал?
- Сплошь и рядом. Как-то в матче против “Реала” от Роберто Карлоса доставалось. Ущипнул разок, другой. Ладно, думаю, хочешь так - давай так. Когда судья отвернулся, двинул локтем.
- Угомонился?
- Да. После игры обнялись.
* * *
- Самое необычное упражнение, которое видели у известного тренера, но своей команде точно не дадите?
- “Квадрат” четыре в два, участок поля - двадцать на двадцать. В два касания!
- И что?
- При таком раскладе мяч отнять нереально. По мне - абсолютно бессмысленное упражнение. Как и кроссы по пятнадцать километров, которые в юности бегали то по колено в снегу, то в душном манеже.
- Когда в “Спартаке” Андрей Чернышов практиковал подкаты без мяча, игроки над ним смеялись. Вы их понимаете?
- Мне тоже смешно. Хотя однажды в Испании на предматчевой разминке нас заставили играть в футбол с воображаемым мячом.
- Реакция?
- Плюешься и думаешь: “У тренера совсем крыша поехала?!” Но деваться некуда - выполняешь.
- Романцев давал несуразные упражнения?
- У него в принципе упражнений было немного. Тогда все нравилось. Сегодня я бы их не применял.
- Устарели?
- Теперь этого мало. Гораздо больше внимания нужно уделять тактике. По сравнению с 90-ми футбол в этом плане очень сильно изменился.
- Кто-то из спартаковского состава 90-х говорил нам, что у Романцева чемпионами по критике были Карпин и Попов.
- Это правда. Я не обижался. Пихал Олег Иванович всегда по делу.
- Когда вы тренировали “Спартак”, кому из игроков чаще попадало?
- Макееву.
- Почему?
- Так играл. У него великолепная скорость, из спартаковских защитников - самый быстрый. Но…
- Чего же не хватает?
- Всего остального.
- Слуцкий говорил нам: “Когда в “Ливерпуле” все нахваливали Хаби Алонсо, мне казалось - распиаренная, переоцененная фигура. Время спустя готовились к “Реалу”, я всматривался глубоко-глубоко. И убедился - суперигрок!” У вас такие открытия были?
- Я же застал Хаби Алонсо в Сан-Себастьяне. Ему лет двадцать было. Данные хорошие, но не предполагал, что на такой уровень взлетит. То же самое с Макелеле. Мы два сезона в “Сельте” отыграли, он еще не был раскрученным игроком. По тренировкам - ничего особенного, рабочая лошадка. Цепкий, выносливый. И вдруг - “Реал”, “Челси”…
- В вашей тренерской жизни были слезы из-за футбола?
- 2011-й, полуфинал Кубка с ЦСКА. 3:3, по пенальти проиграли. Я не плакал, но был близок. До слез обидно отдавать такие матчи. Потом случались разные поражения, в том числе совершенно необъяснимые. Но с этим полуфиналом не сравнится ничто.
- Какое поражение “Спартака” для вас и сейчас загадка?
- Да много. Например, ответный матч с “Санкт-Галленом” в Лиге Европы. Команда хорошо готова, забивает на первой же минуте, контролирует игру. А в итоге то ли 1:4, то ли 2:4…
- Никаких версий?
- Версий-то полно. Но какая из них главная?
- Давным-давно вы рассказывали нам, что как игрок плакали дважды. Когда неудачно дебютировали за “Спартак” в Одессе и после матча с Украиной в Лужниках. А что приключилось в 2000 году в Цюрихе? Говорят, в раздевалке вас выворачивало наизнанку.
- Тяжелейший матч со Швейцарией. Выложился. Физический и эмоциональный перегруз. Тошнота, слезы, судороги… Такое за карьеру было раза три.
- За сборную вы и со сломанным носом выходили.
- В маске. Это 1995-й, Греция. В матче за “Реал Сосьедад” неудачно в подкат пошел. Парень из “Эспаньола”, перепрыгивая, зацепил шипами. Я сразу сознание потерял. Через две недели вызов в сборную. У меня даже сомнений не возникало. Если нужен - буду играть!
- Громадный риск.
- Ну да, риск. И что? Я бы и сегодня так же поступил.
- Невероятную историю поведал доктор Васильков: “В 1994-м в ночь перед московским матчем с “Барселоной” меня стуком в дверь разбудил Карпин. Смотрю - рассечена бровь…”
- Было такое. На базе во сне ударился об угол тумбочки. Проснулся, на подушке кровь, помчался к Василькову. Швы не накладывал, просто пластырем залепил.
- Как наутро Олег Иванович прокомментировал?
- “Валера уже во сне начал против “Барселоны” играть”. Поржали на завтраке и забыли.
- Были еще на вашей памяти нелепые травмы?
- В моих командах? Вроде нет. Наслышан про случай с аргентинцем Банегой, когда он в “Валенсии” играл. Заехал на заправку, не поставил машину на ручник. Вышел открывать бак, она покатилась, колесо придавило ногу. Итог - перелом в двух местах, операция, полгода без футбола.
* * *
- Правда, что вы оплатили операцию Анне Павловне Чуркиной, которая отработала поваром на спартаковской базе сорок лет?
- Да. Пришла, попросила помочь. Думаю, любой на моем месте сделал бы так же.
- Давно благотворительностью занимаетесь?
- К чему громкие слова? Помог и помог.
- Последнее обещание, которое дали самому себе?
- Меньше курить с Нового года.
- Это как?
- Не пачку - хотя бы половину. Когда играл, в день уходило пять-шесть сигарет.
- Кто из футболистов много курил?
- Хави де Педро в “Реал Сосьедад”. По две пачки! Столько же, говорят, выкуривал Просинечки, но с ним не пересекался.
- Когда вы тренировали “Спартак”, кто из игроков курил?
- Дикань.
- Выписывали ему штрафы за сигареты?
- Нет. Меня тоже за это ни разу не штрафовали, когда играл. Если ты на поле в порядке, выполняешь все, что говорит тренер, - какая разница, куришь или нет? Я в 36 лет бегал больше, чем молодые!
- Объяснение?
- Спасибо родителям - генетика. Когда на медосмотрах дул в специальную трубку, врачи отмечали, что у меня большой объем легких. А есть футболисты, которые к сигаретам не прикасаются, но на всех тестах - среди замыкающих.
- Вы никогда не жалели, что рано закончили?
- Еще пару лет мог бы поиграть. “Реал Сосьедад” предлагал продлить контракт, другие клубы звали. С возрастом понял - нужно было соглашаться. Но в 36 совершенно не хотелось. Безумно устал от монотонного ритма, где все посвящено работе и расписано на годы вперед. Мечтал пожить в свое удовольствие.
- Моментально забыли дорогу в тренажерный зал?
- Не только. Курить начал больше, перестал просыпаться в восемь утра, есть на обед спагетти… Отрывался!
- Лишних килограммов не набрали?
- Вот с этим никаких проблем. Вес, как и в игровые годы, - 75 кило.
- Кафельников сказал нам: “Не люблю блондинок и коньяк”. Что не любите вы?
- Морепродукты, баранину… Рано вставать вообще ненавижу! Я “сова”.
- Это еще понять можно. Но откуда у человека, прожившего двадцать лет в Испании, неприязнь к морепродуктам? Отравились?
- А я ни разу не пробовал. Даже креветки. Морепродукты в любом виде вызывают у меня отвращение.
- Как насчет блондинок и коньяка?
- Нормально. Не скажу, что нравится коньяк, но пригубить могу.
- Самая гадкая встреча со спиртным?
- Однажды в Китае на переговорах по бизнесу пили местную водку. Ух, противная! Будто ацетон в себя вливаешь!
- По рюмке хлопнули?
- В том-то и дело, что нет. У них традиция. Выпивать залпом, когда хозяин стола говорит: “Ганьбэй!” В переводе с китайского - “До дна!” За столом этот “ганьбэй” звучал столько раз, что наутро чувствовал себя ужасно.
- Что за бизнес привел вас в Китай?
- Давайте без подробностей. Да и неактуально уже. Все в прошлом.
- А ваши строительные проекты в Испании?
- Заморожены.
- Много денег на этом потеряли?
- Потери были. Но не фатальные. К тому же есть шанс что-то вернуть.
- Был в жизни момент, когда познакомились со словом “депрессия”?
- Не понимаю, что это такое. Вот интересно - в древних племенах люди знали про депрессию?
- Не исключено.
- А я уверен - нет! Им некогда было об этом думать. Изо дня в день приходилось выживать, добывать еду, спасаться от хищников. Зато сейчас у каждого второго - душевные страдания, хандра, психотерапевтов развелось… Зачем самого себя загонять в такое состояние?
- Вы пережили два развода. Тоже не повод для депрессии?
- Нет. Восторга, понятно, не испытывал, но умирать из-за этого не вижу смысла. Так случилось.
- С дочками от первого брака общаетесь?
- Регулярно. Они с мамой в Виго. Лера учится в школе, а Маша поступила в лондонский университет на дизайнера одежды.
- Ваша вторая жена - испанская актриса Альба Фернандес. Трудно ужиться с иностранкой?
- Давайте про мою личную жизнь больше не будем. Кому это интересно?
- Всем.
- Верю. Но говорить на эту тему не хочу.
- В свое время после матча с ЦСКА на скрытую камеру сняли, как Эмери в ресторане ужинает с девушкой. Что особенного? Почему это всех встряхнуло?
- Видимо, был не с женой.
- Идеальный вечер для вас - это что?
- Дома у телевизора. Рядом с любимым человеком.
- Сегодня в вашей жизни такой человек есть?
- Да.
- Когда последний раз танцевали?
- Недавно - на свадьбе у товарища, он не из мира футбола. Вообще-то я не большой любитель танцев, но тут сплясал.
- О чем мечтаете, Валерий Георгиевич?
- Работать там, где мне интересно.
- Например, в должности генерального директора?
- Боже упаси! Убедился - не мое.
- Почему?
- Рутина. Раз в неделю вырвался на игру, иногда на сборы съездил. Остальное время круглые сутки просиживаешь в офисе. Скука смертная.
- Тогда какую работу имели в виду?
- Любую. Вариантов много. Может, даже не в футболе.
Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ
ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ ИНТЕРВЬЮ - ЧИТАЙТЕ НА WWW.SPORT-EXPRESS.RU