«В этом году в чемпионской гонке симпатии были на стороне «Зенита». Черчесов — о сезоне «Ахмата», судействе и лимите

Возглавив «Ахмат», Станислав Черчесов провел первый сезон в РПЛ за 10 лет. Он пришел в команду после трех поражений на старте, и при нем грозненцы завершили чемпионат на 9-м месте, хотя еще в чемпионате-2024/25 «Ахмат» боролся за выживание, участвуя в стыковых матчах. Однако Черчесов уверен, что нынешний результат — не потолок.

В большом интервью «СЭ» главный тренер «Ахмата» подвел итоги сезона, рассказал о прогрессе Георгия Мелкадзе и Лечи Садулаева, высказался о работе арбитров и ВАР, прокомментировал свое отношение к лимиту, а также объяснил, почему в чемпионской гонке симпатизировал «Зениту».

И через 10 лет буду помнить поражение от «Сочи»

— Сезон позади. Каким вы его запомните?

— Были сезоны, когда «Ахмат» боролся за сохранение места в РПЛ через переходные игры. В этом году мы сделали качественный скачок. И по очкам — набрали на 12 больше, чем в сезоне-2024/25, и в игровом плане. Последнюю ничью с «Сочи» воспринял как проигрыш, не лучший наш матч. Кто-то говорит: «Ничего не значащий». Но мы хотели победить, создавали моменты. К сожалению, лишь ничья. И таких игр по ходу сезона у нас было несколько. Разговаривал с командой после матча, сказал: «Мы закончили в том же духе, как и в некоторых встречах, где могли выиграть». Наверное, Бог нам послал такой результат на конец сезона, чтобы мы четко запомнили, чего нам не хватало. Думаю, мы могли получить еще 5-7 очков в копилку по ходу сезона.

Поблагодарил ребят за работу, были непростые моменты, серьезные сборы. Все работали в унисон, хотя и понятно, что кто-то сыграл меньше, а кто-то больше. Но команда выглядела монолитной. Мы сделали маленький шажочек вперед. Предстоит анализ, будем делать и дальнейшие шаги.

— Девятое место — справедливый результат для «Ахмата»?

— Турнирная таблица после 30 туров объективна. Очки, которые у нас есть, мы заработали сами. Потеряли — значит, где-то недоработали. Девятое место наше. Повторюсь, что в межсезонье нам предстоит все проанализировать, чтобы сделать шаг вперед. Всегда хочется большего, ребята это понимают. Главное, в команде у нас есть диалог, а монолог случается редко. На поле находятся именно футболисты, от них должна идти обратная связь. Тренер проводит индивидуальные беседы, командные теории — нам важно, чтобы игроки нас понимали. А футболисту на поле должно быть комфортно и все ясно.

— Какой матч в прошедшем сезоне вам запомнится?

— Точно отмечу игру, где я полностью был недоволен, — против «Сочи», где мы уступили 2:4. Через десять лет меня спроси, я точно буду помнить ту встречу, особенно первый тайм. У нас были поражения от «Краснодара» и дома, и на выезде — но при этом был сделан шаг вперед. В тактическом, ментальном и игровом плане мы были хороши, хотя мастерство Кордобы и решило исход. В таких матчах был виден наш потенциал. С «Динамо» в Москве мы сыграли 2:2. Матч с «Локомотивом» с тем же счетом тоже показал, что уровень растет. А как можно забыть встречу с «Оренбургом», когда мы вдевятером сыграли вничью? Есть характер.

Говорил футболистам: «Сыграли со «Спартаком» в Москве и с «Зенитом» в Санкт-Петербурге не в то время». Четыре основных футболиста в тех встречах не приняли участие. Не говорю, что вышедшие вместо них хуже, но есть игровой тонус — а с командами такого уровня сказывается любая мелочь. Были бы все в строю, тогда смогли бы себя сравнить в полной мере.

Уход Челестини — только начало. Шварц, Черчесов, Галактионов, Талалаев... Летом ждем тренерскую карусель в РПЛ

— Осенью у команды была серия из четырех поражений подряд. Как вы переживали этот момент?

— Слово «переживать» — неправильное. Когда тренер начинает переживать, он автоматически превращается в болельщика. Нам же надо было работать и анализировать. Как раз этот маленький спад начался с матча против «Сочи» (2:4). Хотим мы или нет, но если нет базы, а тренер требует выигрывать — футболистам может не хватить резерва. Нужно привыкать к победам, добиваться их регулярно. К нам пришли футболисты не из команд-чемпионов. Они хорошие игроки, но в их предыдущих клубах не было чемпионского нутра. Сами воспитываем победный характер, собираем крупица за крупицей. Ребятам нравится быть в тонусе, выигрывать регулярно. Пока не все получается, но мы к этому идем. Может, я где-то форсирую события — всегда же хочется побыстрее и побольше. Ставил и перед собой вопрос, и обсуждал с тренерским штабом. Только ругать футболистов, что они не забили, не отразили, — тоже неправильно. Это комплексные моменты, которые мы обсуждаем с игроками, чтобы понимать их отношение. И этот психологический момент я до конца не раскрыл. Кому-то требований достаточно, кому-то многовато.

— Георгий Мелкадзе этой весной пережил новый пик в своей карьере. Как это стало возможно?

— Ничего особенного — только изучили игрока. Поняли его особенности, как с ним работать, какими словами требовать. Как раз разговаривали несколько дней назад с Георгием на эту тему. Один сезон прошел, впереди следующий — есть возможность сейчас почивать на лаврах. Да, шаг сделан большой, но есть ли повод расслабиться? Кубок и чемпионат не выиграли, вызов в сборную — это только первый шаг. Нужно становиться бомбардиром, основным игроком национальной команды.

Мелкадзе прошел через школу «Спартака», которая для меня является понятной. Поставил задачу Георгию на следующий сезон — оттолкнуться от того, что было сделано, и добавлять. Главное — поступательное движение вперед.

— Но ему уже 29 лет. Казалось, что в таком возрасте уже не получится заявить о себе.

— Всегда в шутку говорю, что человеком и футболистом в частности движут страх и интерес. Моя задача сделать так, чтобы игроку стало страшно интересно. 29 лет — не возраст, почувствовать драйв можно всегда. А мы должны его поддержать, не останавливать. Дай бог, он нас услышал и не остановится.

— Если немного похвалить Мелкадзе, то за счет каких качеств получилось сделать этот первый шаг?

— Не нужно немного хвалить. Качеств у него достаточно, он физически крепкий и техничный, понимает футбол, имеет характер. Есть все. Нужно было подстроить команду так, чтобы ему было комфортно. А потом требовать с Георгия то, что он умеет. Часто тренеры работают со слабыми качествами, мы же делаем упор именно на сильные. Иной раз слабые не подтянешь, а сильные потеряешь.

Фото ФК «Ахмат»

Игроки — наш актив, который должен прибавлять в цене

— Вы довольны текущим качеством состава «Ахмата»?

— Мы привыкли работать с теми футболистами, которые у нас есть. Мы не взяли Ибрагимовича, у нас есть Мелкадзе, которого мы развиваем. Максим Самородов забил 5, отдал 10 передач. Эгаш Кассинтура — 9 голов, 5 передач. Все сделали скачок — один больше, другой меньше. Ни один футболист не задержался в развитии, все работают.

Меня часто спрашивают о Лечи Садулаеве. Я говорю, что он стал сильнее — в моем понимании на порядок. Это видно и по ментальным качествам, и по физическим. Да, забивать стал меньше, хотя моментов у него много. Мы хотим, чтобы он больше реализовывал свои моменты — игроку его уровня положено. Но Лечи стал отрабатывать назад, как никогда не делал. Могу сказать, он стал более основательным футболистом. Если в следующем сезоне добавит в завершении, получится игрок совершенно другого уровня. И в команде я так могу отметить каждого.

— Если Садулаев этим летом покинет «Ахмат», это сильно отразится на команде?

— Лечи — основной игрок нашей команды. А слово «если» я вообще не люблю, оно несет в себе неопределенность. Есть спрос? Пусть будут предложения — клуб рассмотрит. Еще ни одного футболиста я не задержал, который хотел бы прогрессировать и идти вперед. Нюансов много, которые нужно обсуждать. Перейти, чтобы просто совершить переход, — это неинтересно. И стоимость трансфера важна, но это может сказать только клуб. Моя задача — готовить игроков и высказывать свое мнение в таких ситуациях. Позванивают не только по Садулаеву, спрашивают по многим, все на виду. И это работа тренерского штаба — повышать ценность футболистов. Это наш актив, который должен прибавлять в цене, имеем этот вопрос в виду.

Опыт зимних предсезонок Черчесова оказался выше уровня игроков Челестини. А Гусев в «Динамо» выдал дебют мечты

— Ждать ли нам приобретений от «Ахмата»?

— Пока нет общей картины, не можешь предпринимать какие-то действия. Есть ребята, у которых закончился контракт, другие пришли в аренду. Например, Валерий Царукян поработал на сборах с нами, а Джамалутдин Абдулкадыров и Даниил Хлусевич пришли в последний день. Честно говоря, очень не люблю такие моменты, но закрыл глаза на это. Один футболист молодой, другой — зрелый, которого я помню еще по тульскому «Арсеналу», всегда мне нравился. Но в последний день сборов уже наигран состав. Ребята оказываются в цейтноте, хотят проявлять себя. Сыгранную команду стараешься лишний раз не трогать. Я убежден, что Хлусевич может больше. Абдулкадыров выпадал из-за повреждений, но провел полный матч с «Акроном».

Повторюсь, не люблю переходы игроков в последний день сборов. Как полноценные трансферы, так и аренды. И если первые задержатся подольше, то арендные игроки с первой секунды должны ворваться в команду, иначе бывает сложно. А так - благодарен, что они отработали с нами. Рад, что их увидел воочию.

— Есть ли понимание по будущему Даниила Хлусевича?

— Его аренда была без права выкупа. Думаю, он возвращается в «Спартак», а там будем думать — какой у нас интерес и какие у него планы. Он недешевый футболист, все нужно взвесить.

Фото Александр Федоров, «СЭ»

Кажется, что четвертый арбитр на поле для того, чтобы меня успокаивать

— Весь сезон мы обсуждали уровень судейства в РПЛ. Как вы его оцените?

— Оценки судьям пусть выставляют их руководители, там профессиональные люди. Единственное, что четко могу сказать, — все четвертые арбитры меня постоянно успокаивали. Когда выходишь на игру, ты спокоен и сосредоточен. Но по ходу матча случается что-то, какие-то моменты не видят. Задаю вопрос первый раз спокойно, второй — так же. А уже потом начинаю, как говорится, спускать Полкана на них. И они начинают меня успокаивать, говорю им: «Вы чего меня-то успокаиваете? Помогайте своему арбитру!» Около меня чуть ногу не оторвали нашему футболисту в матче против «Балтики», так там даже желтой карточки не показали. А потом ЭСК говорит, что там должна была быть красная. И я говорю четвертому судье: «Ты не видишь? Подскажи, чтобы и главный обратил внимание!»

Не знаю, какие функции обязан выполнять четвертый арбитр. Но такое чувство, что он только для того, чтобы успокаивать тренеров. Возле меня бросают аут, футболист отрывает от земли ногу. Обращаюсь к судье, спрашиваю, не видит ли он. Отвечает, что нет. Говорю: «Куда ты тогда смотришь вообще? Ноги же должны стоять на земле». Резервный же должен подсказать, а не только говорить: Черчесов возмущается, дайте ему желтую.

Шел матч в последнем туре против «Сочи», обращаюсь к четвертому судье: «Видишь, я 30 минут молчу? Потому что все правильно». Вижу же, что арбитр прав. Понятно, что они могут ошибаться. Но их на поле трое, четвертый возле команд, а еще и ВАР. Будьте собраннее, пожалуйста. Нашего футболиста в штрафной могут хватать, просишь посмотреть видеоповтор, этого не делают. Потом выясняется, что там был пенальти, но ВАР не реагировал. Одни и те же моменты трактуются по-разному. Много нюансов. При этом подчеркну: ошибались не только в пользу соперников, но и в нашу тоже.

«В отпуске планирую зимние сборы. И активно поработать дедушкой!» Черчесов — о поездке в Италию, Модриче и «Милане»

— Вы видели арбитров на разных уровнях, в нескольких странах. Почему в РПЛ такая ситуация, на ваш взгляд?

— Нюансы есть везде, где мы работали. Был турнир в Инсбруке, где играли немцы с англичанами. Сидишь на трибуне, смотришь и получаешь удовольствие. Задумываешься, почему так. И дошло — ВАР на матче не работает. Идет игра, побеждает лучшая команда. Арбитр был в ней, сконцентрирован на футболе, свистел и отвечал за то, что делал. Не ждал, что ему кто-то в ухо подскажет. Когда за спиной ВАР, то теряется квалификация судьи. Но у арбитров есть руководители, они знают, что нужно делать

— Считаете, с ВАР судьи перекладывают ответственность?

— Они ждут, что им кто-то подскажет. Без ВАР судья свистит то, что видит, — ошибся или нет, вопрос другой. А у нас рефери выходит и знает, что его поправят, что бы он ни сделал. Когда нет ответственности и сосредоточенности, то и роста нет. Хотя в целом у меня абсолютное уважение к судьям. Они знают, что я могу закипеть, но глобально нет никаких проблем с арбитрами.

Лечи Садулаев и Станислав Черчесов.

Фото ФК «Ахмат»

Замены нужны по игре, а не паспорту футболиста

— Весь сезон мы обсуждали тему лимита, по которому было принято решение об ужесточении. Как вы относитесь ко всей этой дискуссии?

— Вы говорите «ужесточение». А мы видим, что убрали одного из заявки и еще одного с поля. Это не ужесточение, а корректировка. Еще работая в «Динамо» в 2015 году, говорил, что в этом деле много нюансов. Я бы вообще предложил, чтобы было 10 иностранцев в заявке, и все они могут играть. По регламенту могут быть три российских игрока на поле, это нижний порог. Но у нас такого не было ни разу, всегда 5-6 россиян. И меня не надо заставлять. Замены в матче нужно делать исходя из того, что подсказывает игра, а не какой паспорт у футболиста. Плюс есть конкурентная среда в команде. Если футболист не играет, ему тяжело доказать, что это происходит не из-за гражданства.

Даже если можно будет выпустить всех 10 иностранцев на поле, то такого не произойдет. Всегда есть травмы, дисквалификации, конкурентная среда. Говорят, что у российских игроков должно быть 360 минут в каждом матче. По итогу чемпионата это больше 10 тысяч игровых минут — пожалуйста. Но пусть в одной игре на поле три россиянина, в другой пять. Тренер же делает так, как ему подсказывает встреча. Кто не сталкивался с тренерской работой, думает, что это менеджерство.

Когда работал в «Динамо», чтобы поменять Жиркова на Джуджака, нужна была дополнительная замена для соблюдения регламента по лимиту. И как быть? Приходится делать перестановки, которые не вписываются в логику матча.

Часто ругают Кубок, что там играют вторые составы. Пусть там лимит будет мягче — так и турнир получится зрелищнее, качество вырастет, и легионерам практика, которой отчасти искусственно лишают в РПЛ. Можно и о таком варианте подумать.

Опубликован проект приказа Минспорта. Лимит «12+7» будет реализован в РПЛ со следующего сезона

— Это как разные варианты работы лимита.

— Вот вам еще один — за использование россиян сверх лимита какие-то выплаты от федерации. В том же чемпионате Венгрии за подобное клубы получают дополнительные средства.

В целом же я точно за лимит, российский рынок должен быть защищен, согласен с Министерством спорта РФ. Иной раз с помощью закона нужно заставлять тренеров смотреть на российских игроков. Но всегда есть нюансы, которые нужно учитывать. Сейчас решение принято, наше дело подстроиться. По ходу работы будем обмениваться мнениями, чтобы что-то улучшать.

Станислав Черчесов, Кевин Кураньи и Кристофер Самба.

Фото Алексей Иванов, архив «СЭ»

Легионеры были немного сильнее, чем сейчас

— После своего возвращения в РПЛ вы говорили, что наш чемпионат все еще сильный, однако понизился уровень мастерства легионеров. По прошествии сезона ваше мнение не изменилось?

— У нас точно конкурентоспособный чемпионат. И такая конкурентная среда есть во всех лигах. Особенно в концовке чемпионата, когда решающие матчи. Но возьмите мое «Динамо» 2015 года и текущее. Были Джуджак, Кураньи, Вальбуэна, Самба, Ванкер, Бюттнер — другая россыпь. А если вспомним «Зенит»? Халк, Витсель, Гарай, Ломбертс. Не просто имена, а исполнители в самому соку. Легионеры были немножко посильнее, чем сейчас. Или я не прав?

— Нам хочется верить, что чемпионат России не становится слабее.

— Свой уровень мы сможем понять только тогда, когда выйдем на европейские арены, где сравним себя с другими командами. Внутри чемпионата жесткая конкурентная среда, ни в одной игре нельзя спланировать очки. Мой помощник венгр Чаба Мате, он может сравнить. Когда приходят новые игроки, я всегда говорю, что у нас сложно — нужно быть готовыми. Иной раз звонят коллеги тренеры, отвечаю им: «Тактика — это хорошо, но вы придете и поймете, что это непростая лига. Многие на этом и обжигались».

— Вы упомянули Юрия Жиркова, который с вами работал еще как игрок. Но в прошедшем сезоне он стал тренером. Общались с ним на эту тему?

— Поздравил его с назначением. Мы работали не только в «Динамо», но и в сборной. Жирков — тот футболист, который мог сыграть на любой позиции. Сосредоточенный и немногословный, никаких проблем с ним ни разу не было. Он выбрал тренерскую стезю, нужно вырабатывать командный голос. Дай Бог, чтобы в будущем он стал главным тренером, но и в качестве помощника нужно руководить. В целом радуюсь, что бывшие игроки начинают тренерскую карьеру. Наша задача — их поддержать.

Например, когда Сергей Игнашевич закончил игровую карьеру, я пригласил его в тренерский штаб сборной, чтобы у него не было простоя. Оттуда мы его успешно отправили в «Торпедо», а потом он и «Балтику» довел до финала Кубка России. Жаль, что сейчас он не работает. Не хочется, чтобы наши тренеры на взлете пропадали.

— Вы удивлены развязке чемпионата, где «Краснодар» упустил первое место, а «Зенит» воспользовался шансом?

— Что такое «упустил»? Очки планировать невозможно. Едешь играть против московского «Динамо» — команды с именем и сильными игроками. «Краснодар» же не уступил команде, которая вылетает, а проиграл «Динамо». У них была возможность победить, но случилось так, это футбол. Надо отдать должное «Краснодару», который несколько лет находится на высоком уровне. Впереди у них еще и возможность выиграть Кубок России.

И, к слову, если в прошлом году я был нейтральным в развязке чемпионата, то в этом сезоне больше болел за «Зенит».

Станислав Черчесов: «Когда работал в сборной, спрашивали о вратаре. Уже тогда назвал Агкацева»

— Почему?

— Понимаю состояние Сергея Семака после нескольких побед подряд, мотивировать команду в таких ситуациях сложно. Всегда заряжать на первое место — непростое дело, поэтому отдавал симпатии «Зениту». Семака с чемпионством уже поздравил лично.

— В этом сезоне постоянно появлялись новости, что вы можете перейти в ту или иную команду. По окончании чемпионата можно ли что-то сказать?

— Я главный тренер «Ахмата». Говорят, что можно туда, сюда. Можно и в космос улететь. Не люблю такие разговоры. Понимаю, что ваш брат живет домыслами, это нормальное явление. Но это вносит недопонимания и проблемы в клуб. Я стою перед командой каждый день, они все читают СМИ. На сегодняшний день я ни с кем переговоров не вел, у меня действующий контракт с «Ахматом». Делаю все возможное, чтобы клуб стал лучше. Ни с кем не разговаривал, не веду переговоры за спиной клуба. Если будет звонок, отправлю к руководству.

— Как проведете отпуск?

— Неделю еще в рабочем режиме: проведем анализ, закончим подготовку к сборам, есть нюансы и моменты, которые требуют решения, посмотрим и молодежь. Потом планирую полететь на финал Лиги чемпионов. Был в прошлом году, но Матвей Сафонов тогда не играл — надеюсь, теперь увижу его воочию. А 9 июня мы уже соберемся. Все идет своим чередом. Главное сейчас - правильно составить тренировочную работу для тех, кто вызывается в сборную, чтобы все получили возможность отдохнуть.

— Матвей Сафонов, кстати, дебютировал в сборной России при вас.

— Именно. В матче с Польшей, заменил Шунина, вышел во втором тайме. Честно, сейчас больше читаю о Сафонове, чем слежу. Вижу яркие моменты, расширенные отчеты по играм. Ту же встречу с «Баварией» смотрел: и Сафонов, и Нойер были на высоте. Оба вратаря провели достойную игру.

Теперь посмотрим в финале Лиги чемпионов. «Пушкаш Арена» — не чужой мне стадион, принес удачу в финале Кубка Венгрии. Надеюсь, и для Матвея Сафонова этот стадион и поле будут счастливыми.