18:00 7 мая 2012 | Футбол — РФПЛ

Адреналин несправедливости

Воскресенье. Санкт-Петербург. "Зенит" - "Спартак" - 2:3. В борьбе Дмитрий КОМБАРОВ (слева) и Сергей СЕМАК. Фото ФК "Зенит". Фото "СЭ"
Воскресенье. Санкт-Петербург. "Зенит" - "Спартак" - 2:3. В борьбе Дмитрий КОМБАРОВ (слева) и Сергей СЕМАК. Фото ФК "Зенит". Фото "СЭ"
779

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 43-й тур 
"ЗЕНИТ" - "СПАРТАК" - 2:3

Обозреватель "СЭ" - о матче "Зенит" - "Спартак", судействе Казьменко, позиции руководства питерского клуба и Геннадии Орлове.

Игорь РАБИНЕР

Когда-то я неплохо - не более - играл в настольный теннис. И был ровно один способ, при котором во время различных турниров это "неплохо" могло перейти в стадию "здорово". Для этого я должен был столкнуться с вопиющей судейской несправедливостью. Тогда - и только тогда - я обыгрывал тех, кто заведомо сильнее меня.

Абсолютно убежден: если бы не "праздничный комплект" из двух кряду решений судьи Казьменко - спорного пенальти при 1:1 в ворота Реброва и откровенно бредового удаления Эменике, - "Спартак" никогда бы не выиграл матч в Санкт-Петербурге. Не испортил бы торжеств отмечавшему в воскресенье золотой успех "Зениту". И не оставил бы себе шансов до последнего тура бороться за место в следующей Лиге чемпионов.

У Валерия Карпина - парадоксальная команда. Класса и мастерства, чтобы стабильно показывать качественный футбол, набирать очки и брать трофеи, у нее нет. Поставленной игры, роста отдельных игроков - тоже. Но на ярости, эмоциях, кураже она может обыграть любого в России - даже того, кто по уровню ей объективно не по зубам. Причем гнев от сотворенной над нею несправедливости стоит в ряду стимулов, способных воздействовать на этот "Спартак", едва ли не на первом месте.

На "Петровском" все готовились к празднику - и арбитр, видя, что у "Зенита" легкой прогулки отчего-то не получается, похоже, решил "соответствовать". Ладно бы один пенальти - хотя и он при равном счете, в абсолютно не однозначном эпизоде, при известной остроте отношений между клубами выглядел... так себе. Но мгновенное удаление только что сравнявшего счет и ликовавшего Эменике было уже, что называется, за гранью.

Не знаю, что должен был насочинять самому себе Казьменко, на что он должен был быть заранее настроен, чтобы углядеть в жесте нигерийца непотребство. Но символично, что единственным, кто мыслил в те секунды в унисон с рефери, оказался уважаемый телекомментатор Геннадий Орлов, чьи пристрастия отлично всем известны. В ответ на удивление своего коллеги Константина Генича - за что удаляют Эменике? - он отреагировал мгновенно: мол, это же равносильно мату! Мату! И выразил убежденность, что повтор не дают из-за того, что в приличном обществе это просто недопустимо...

На самом же деле никакого криминала там не было. Жест Эменике до деталей совпал с тем, что сделал после своего гола в финале Лиги чемпионов Самюэль Это'О. Камерунец показал тогда своим родителям: смотрите, это ваша кровь! Да и сам Эменике не скрывал недоумения после матча: жест-то свой он адресовал трибуне со спартаковскими болельщиками. Где тут логика?   

Логики не было. А эффект от действий арбитра вышел прямо противоположный. "Спартак" ощутил в себе силы, каких в первом тайме не было и в помине. Вброс "адреналина несправедливости" привел к тому, что красно-белые прыгнули куда выше планки своих возможностей.

***

Интересно, что будет дальше? Эменике, как известно, находится сейчас под условной дисквалификацией, наложенной за свою памятную реакцию на расистские проявления во время игры с "Динамо". Оправдают ли его, признав тем самым абсурдность удаления? Или пойдут до конца, превратив условную дисквалификацию в безусловную? Если случится последнее, во что всё это тогда выльется - даже представлять не хочется.

Риторика всеобщего антиспартаковского заговора, не раз и не два звучавшая из уст Карпина, не вызывает сочувствия. Но подобные матчи и решения риторику эту лишь подпитывают. И лучше от этого не становится никому, в том числе и болельщикам "Спартака", которых методично отвлекают от объективных проблем своей команды рассказами о новых и новых заговорах. 

***

"Зенит" - бесспорно лучший на сегодня футбольный клуб России. Работа Лучано Спаллетти, действия игроков команды вызывают глубокое уважение, и справедливость их двукратного кряду чемпионства могут подвергнуть сомнениям только предельно необъективные люди. 

Но когда губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко громогласно заявляет на весь "Петровский", что "Зенит" - лучшая команда в мире (!), честно говоря, становится не по себе. Тем более что прежде г-н Полтавченко не проявлял себя в качестве поклонника "Зенита", да и футбола вообще.

Трибуны на эти заявления, несмотря на всю свою эйфорию (слегка подпорченную, правда, поражением), к счастью, не купились. А уж когда к микрофону вышел Сергей Фурсенко - и вовсе зашлись соловьино-разбойничим свистом. И это при том, что "Зенит" поздравлял человек, который был его президентом, и весьма успешным! 

Когда на тебя, а в твоем лице и на футбольную власть так реагируют даже в родном городе - это безоговорочная роспись в недоверии. Во всей стране Фурсенко напрямую ассоциируется с Питером - и вдруг мы видим, что и там ему оглушительно свистят!

***

Алексей Миллер в своей речи темпераментно напирал на то, что "Зенит" - не просто лучший, но и самый популярный клуб России. Да, нас знакомили (надо признать, несколько навязчиво) с результатами нескольких социологических опросов на эту тему. Только вот, во-первых, методы работы современной российской социологии мало у кого вызывают безоговорочную веру, а во-вторых, в дни еврокубковых матчей предпочтение неизменно отдается телетрансляциям матчей "Зенита", а значит, во многих регионах у людей попросту нет выбора...

В напоре главы "Газпрома" многие, с кем довелось после этого общаться, ощутили некий комплекс: как же хочется быть не только первым, но и самым популярным! Что ж, у любого начальника где-то в глубине души есть стремление не только к власти над согражданами, но и к их любви.

Но для этой любви людей нужно по крайней мере уважать. В данном случае - относиться с чувством такта к тем, кто не является болельщиком той же команды, что и твоя. А когда по повелению боссов "Газпрома" на трансляции каждой игры "Зенита" ставят одного и того же комментатора, говорит это как раз об отсутствии такта и уважения.

Назначение Орлова на все матчи "Зенита" - это, на мой взгляд, проблема не Геннадия Сергеевича, заложника ситуации, который ведет репортажи так, как умеет и чувствует. Это проблема г-на Миллера, который не хочет видеть, как к этому относятся в остальной России. Но спрашивается, зачем тогда жаждать ее любви?

В конце 2008 года, когда мы с Орловым беседовали для книги "Правда о "Зените", он говорил: "За команду, которую делает Адвокат, будут болеть, только пока она на первом месте. А вот в "Зените" 25-летней давности было то неповторимое патриотическое чувство, из-за которого люди и ходят на стадион: "Это моя команда!" Это была команда людей, всей своей плотью и кровью вышедших с этой земли. И болели за нее вне зависимости от занятого места".

Важный штрих: в тот момент Геннадий Сергеевич на "НТВ-Плюс" еще не работал...

779
Материалы других СМИ
Some Text
КОММЕНТАРИИ (779)

almera

sp Представляю ,какое наслаждение Вы испытывали ,когда писали свой пост .Видимо Вас так и не научили вести диалог .Большой минус в воспитании . Сравнивать уровень Самары с Москвой ,это что-то ! Петросян отдыхает ! И в доказательство тому -умершая из-за нехватки финансирования Лада и влачащие жалкое существование Крылья ... Ей ,богу ,такие вещи простые ! Понятно ,мажору трудно понять простых людей ! Про столицы союзных республик я писал (Вы бы хоть читали повнимательнее ,что ли ). Жилось там не лучше ,чем в Москве ,но гораздо лучше ,чем в городах России ,в той самой глубинке ,про которую я говорю . От хорошей жизни ,жители глубинки (тн лимитчики )стремились в крупные города (в основном-в Москву ) ? От хорошей жизни люди сбрасывались и отправляли кого-то в столицу за мясом и колбасой ? Вас это ,к счастью ,не коснулось ,но я видел глаза ребят ,с которыми когда-то служил ,приехавших затариться.... И ,вот что интересно , в столицах республик ,где жилось (как Вы сами признали ) более-менее ,футбол жил ,клубы играли и выигрывали ,а русские города были представлены одной столицей (ну и Зенитом ). Это что ,вся Россия такая дремучая ,что не смогла создать ни одного конкурентноспособного клуба ? А ведь в московских клубах играло очень много приезжих ! Да не было возможности ,не было денег ! Про скромное финансирование Спартака в 90-х ,Вы детям своим расскажите ! Кто же были те 3-4 клуба ,чей бюджет был выше ? Камышинский Текстильщик ?. В Рсфср ,да ,не был ,но имел (говорю про времена ,начиная с 80 ,потому ,что застал )хорошие рычаги (и это хорошо известно ) .В том числе ,и в том ,что Бесков N-е время был тренером . (хочешь играть в сборной ,машину ,квартиру...? ) Я абсолютно не бешусь , от этого ,как Вы стараетесь показать . Просто называю вещи своими именами . Вам ,к сожалению ,этого не понять ,как мальчику мажору не понять другой ,не известной жизни . Просто хочу заметить (может быть в этот ,последний раз Ваши уши это услышат ),что не стоит кричать (а именно так вы и делаете ) ,что в неуспехах Вашей команды виноваты все кто угодно (судьи ,богатые спонсоры соперников ,иприпр ),но не вы сами ! Спартак-не бедный клуб из провинции (как Томь ,например ) ,и ,если с умом поставить трансферный и тренеровочный процесс и взять нормального ,а не по каждому случаю брызжущего слюной ,тренера ,то успехи придут .. . ps Жителям столицы ,не худо бы иногда выезжать за пределы МКАД ,а то живёте ,как в террариуме (за стеклом ) !

00:37 13 мая 2012

SP_↑

almera 11 Мая 2012 | 23:52 Даже не знаю, что Вам сказать по вашей реплике. Вас кто-то обидел? Словом или делом? Или Вам в детстве не повезло со школьным учителем, а в юности не нашёлся человек, который бы научил Вас думать? Поверьте научиться думать можно и даже легко и со временем Вам это даже понравится. Постарайтесь пользоваться несколькими источниками информации, желательно, по-разному трактующими то или иное событие и анализируйте, а через некоторое время, когда информации станет больше, Вы поймете, на чьей стороне была правда. Для тренировки я предложу Вам такое лёгкое упражнение замените в вашей реплике слово Москва на Санкт-Петербург, москвич на петербуржец и проверьте, что у Вас получится, попробовали? И видите логика построения, и истина звучания слов Ваших практически не изменилась, ответ на тест таков Вы написали фуйню, бред ("просто они (москвичи) всю жизнь ПОЛЬЗОВАЛИСЬ тем комфортом, что сделали ,благодаря труду всей страны, вожди-немосквичи)»! В СССР е времена комфорта в Москве было меньше, чем во многих столицах союзных республик проверено на своём жизненном опыте. Сейчас по комфорту жизни (для простых жителей) в России есть ряд городов покруче Москвы, для примера Казань, Самара. Про народную команду Спартак («Тот самый клуб, непонятно кем названый народной командой (с какой спрашивается стати»), не нравится, не называй. Для мыслящих людей, понятно кем и с какой стати в 30-е годы 20 века, это было сделано, захотите узнать интернет в помощь. Спартак даже в РСФСР не был самым денежным клубом, как и сейчас 4-5 бюджет. У него было имя, останется оно и сейчас, а про Зенит, Вы всё написали сами, («Ищите, да обрящите! Это ведь так просто, как сколотить большой капитал в убогой глухомани ,где нет ни дорог ,ни газа ,ни, порой и света, ничего»), я продолжу Вашу мысль и когда хоть какой-то человек найдётся и вложит деньги в Зенит это и будет команда, а не политпроект.

22:03 12 мая 2012

сеятель

To SP_

19:45 12 мая 2012

сеятель

To SP_

16:48 12 мая 2012

almera

sp Спасибо за справку. Только ,поверьте ,я всё это очень хорошо знаю . Но видно придётся ещё раз объяснить . Если мне не изменяет память ,последний глава государства ,родившийся в Москве ,уехал и основал другую столицу .До сих пор страной правит не москвич .Так ,что москвичи здесь ,действительно ,не причём . Но город Москва -это государство в государстве (благодаря немосквичам-правителям ) и почти все деньги страны крутятся в Москве (отсюда и большие возможности ) . Россия ,между тем нищает (считается нормальным ,если хотя бы 50 проц произведённой продукции оставалось в регионе .А все деньги уходят в Москву ,по месту прописки главных офисов . Москва богатеет ,Россия-нищает .) "Постойте ,а причём здесь москвичи ?-спросите Вы ,как задавал этот вопрос Георгий 1958гр ." Да ,не причём !" отвечу я :"просто они всю жизнь ПОЛЬЗОВАЛИСЬ тем комфортом ,что сделали ,благодаря труду всей страны ,вожди-немосквичи ! ". Поэтому и дорог строилось и строится в столице на порядок больше ,чем в других регионах (а деньги то -федеральные ) ,и больниц достаточно хороших (а за МКАД-....) .. И спортивных клубов на порядок больше (а где взять деньги в нищей стране?). Поэтому и клубов в глубинке просто нет (или-почти нет ). Раньше хоть республики были (они гораздо больше денег у себя оставляли ).Были и команды . Если не застали ,то чемпионами становились Заря ,Арарат ,Динамо МН ,тб ,Днепр ,Динамо к. Причём последние выиграли чемпионатов больше других ,а так же выиграли КК и СК .КК выиграло и Динамо ТБ (от матча за СК Ливерпуль отказался )... Был и Шахтёр ,побеждавший в Кубке СССР . И эти команды не просто так добились того ,что добились . Было финансирование в регионах -были и результаты . Теперь о московских клубах и спартаке в частности .. В РСФСР всё было несколько хуже и глубинка начала умирать уже тогда .Ленинграду не потянуть было 2 команды (поэтому ушло в лету легендарное Динамо л ).А что уж говорить про другие города ! Зато в Москве клубов было хоть отбавляй (ничего не хочу сказать : хорошие клубы !) А почему ? КАдров больше ? Ответ прост:ДЕНЬГИ ! И поэтому ,чуть засветился футболист,его или в Спартак (при Бескове ) или -в Динамо Лобановского .Именно они рулили сборной и игрок ,чтобы играть за сборную уходил в спартак (как зенитовец Швецов и ) или в динамо к (как зенитовец Саленко ) .Это так ,для примера ! Полистайте справочники и увидите ,откуда бралась мощь Вашего клуба. И это-нормальное по тем временам явление .Так делалось и в других видах спорта : всё в Москву ! Но вот пришли лихие 90 -е . Союз развалился и сильные клубы ушли .Уж не помню ,что там случилось с ЦСКА Садырина ,выигравшим чемпионат СССР 91(кажется появилась возможность уезжать за границу и все ломанулись ! ),но команда сдала и в чемпионате остался лишь Спартак .Все остальные были на голову слабее .Разумеется ,что бюджет у клуба тогда был гораздо больше других .И это-нормально ! Но , прошли лихие ,страну перестало так лихорадить ,клубы обзавелись могучими спонсорами (а уж Зенит- так вообще суперспонсором ) и стали теснить спартак . Тот самый клуб , непонятно кем названый народной командой (с какой спрашивается стати ),что в 90-е был на высоте . И вот тут то и началось ! Локо припомнили ,что его спонсор -РЖД ,Зениту ,что его спонсор-Газпром итд .Всё куплено и продано ! ИТД и тп. Я бы согласился с таким мнением ,но ,ребята ,где вы раньше были ,когда Россия в чемпионате СССР была представлена СКА Р(с вылетами ) ,Зенитом (с вылетом ) ,да немного Кубань потусилась... Не задумывались ,откуда берутся деньги для ваших побед ? Чего же теперь кричать о мегаспонсоре ,как о чём то из ряда вон ! Ищите ,да обрящите ! Это ведь так просто ,как сколотить большой капитал в убогой глухомани ,где нет ни дорог ,ни газа ,ни ,порой и света...ничего ! Георгий 1958гр ,к примеру ,убеждён ,что это-просто ! ps хоть я болею за другую команду ,но хамства себе по отношению к собеседнику не позволяю . Был бы приизнателен ,если бы и Вы не выходили за рамки ! Берите пример с Георгия !

23:52 11 мая 2012

SP_↑

сеятель 11 Мая 2012 | 20:10 «Вполне допускаю, что Эменике не собирался никого оскорблять своими телодвижениями. Но также полагаю, что не только Казьменко и Орлову пантомима афроспартаковца могла показаться непристойнойЙ. Я ЗА, только смущает один момент, часто приходится видеть, как празднуют забитые голы хоккеисты (КХЛ, НХЛ сборные) с приседанием на одну ногу и с последовательно-поступательным движением рукой согнутой в локте, это перфоманс более артистичен и явен в своей непристойности и чё? Мне это, честно говоря, тоже неприятно. После всего, что происходит у нас в стране я понимаю, что в общем, по культуре поведения мы в последнее время всё-таки ближе всего к неграм, как бы мне не хотелось, чтобы все было по другому. Помните, как Хазанов много лет назад сказал: "У меня часто спрашивают, а кто такие негры? Я отвечаю: это точно такие люди как русские, только черные". Тогда Эменике получается, не виноват или виноват?

21:44 11 мая 2012

SP_↑

almera 11 Мая 2012 | 12:06 «..и заслуга тн москвичей, что всё богатство страны идёт в столицу, а провинция сидит без штанов, …» «Просто, если не обдирала бы Москва страну как липку, может и в стране лучше было ,и кроме как нефть с газом качать ещё чему-нибудь научились..» ______________________________________________________ Если Вы не в курсе, то Москва это просто географическое место, где живут миллионы людей, которых называют москвичами. То о чём Вы пишите, определяют политики (власть), и здесь в последние 12 лет главные роли играют выходцы из славного города Санкт-Петербурга (Ленинграда), вы правы москвичей (генсеков, президентов) у власти в СССР, и Российской Федерации не было никогда, и географическое место под названием Москва уж точно здесь не причём. Это так для справки. Винить москвичей во всех своих проблемах это удел недоумков (вы же к ним не относитесь да?). А вот винить власть, можно и даже нужно, и поверьте не географическое место под названием Москва их делает такими невнимательными к нуждам простого народа и провинции, а скорее, семья, школа, улица на которой они выросли, ну и убеждения, которые они в себе развили. Только Вы почему-то предпочитаете говорить и твердить одно, москвичи, Карпин, Спартак. Может к психиатру а, пока не поздно.

21:16 11 мая 2012

сеятель

Г-н Рабинер в своем репертуаре. Борется, в меру своих сил, с «несправедливостью». Жаль только, что постоянно путается и передергивает. 1. Вполне допускаю, что Эменике не собирался никого оскорблять своими телодвижениями. Но также полагаю, что не только Казьменко и Орлову пантомима афроспартаковца могла показаться непристойной. А если учитывать, что пристрастия большинства присутствующих на стадионе отлично всем известны, число таких людей могло быть значительным. Нельзя требовать, чтобы все вокруг помнили до деталей, как праздновал забитый гол несколько лет тому назад другой кудесник мяча. Но Рабинер требует. А то, что жест адресовался спартаковским болельщикам, - чепуха: Эменике изъяснялся вручную на той половине поля, рядом с которой таковых не было. 2. Радость журналиста по поводу освистания Фурсенко выглядит наивной. Недоверие части болельщицкой массы к деятельности главы РФС не имеет никакого значения. К счастью, не болельщики руководят футболом. 3. Оказывается, г-н Рабинер не слишком жалует современные социологические службы России. Разумеется, это характеризует его как вольнодумца и даже, не побоюсь этого слова, оппозиционера! Однако, последнее исследование по поводу популярности российских футбольных клубов, проводилось маркетинговой компанией Nielsen. 4. Делясь своими сокровенными мыслями о том, как следует добиваться любви, Рабинер запутался окончательно. Вначале он утверждает, что люди вынуждены симпатизировать Зениту из-за того, что его матчи в еврокубках показывают чаще других. И тут же, ничтоже сумняшеся, заявляет, что трансляции с участием Орлова отвращают от Зенита любителей футбола. Г-н Рабинер пытается нас убедить в том, что если бы не Орлов, болельщики других команд, оценив деликатность «боссов Газпрома», неизбежно возлюбят чемпиона двух последних сезонов всеми фибрами своих нежнейших душ. Хочу напомнить г-ну Рабинеру, что подавляющая часть российских любителей футбола наблюдает матчи Зенита на канале «Россия 2» с московскими комментаторами, и лишь иногда на НТВ с Орловым. 5. И наконец. Цитируя слова Геннадия Сергеевича, сказанные в 2008-м году, г-н Рабинер как бы намекает, что Орлов лишь по долгу службы болеет за нынешний Зенит. Безусловно, ощущения от чемпионств Зенита в 1984-м и в 2007-м годах различались. Но ведь и времена кардинально разнятся! Но, уверен, Орлов и теперь искренне может сказать: «Зенит – моя команда!»

20:10 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

Андрэ Иванов 11 Мая 2012 | 14:47 Судья будет виновен? Будет виновен-скажем об этом друг другу. Только если судья накосячит в пользу Локо,ты не пропадай стыдливо))) Если в пользу Спартака,я об этом на текстовой скажу обязательно,обещаю))) Насчет меньше-больше игр...может быть,не спорю. Главное в этом то,что болелы этих клубов недовольны своими тренерами точно так же,как спартаковские Карпиным.

14:56 11 мая 2012

Андрэ Иванов

георгий 1958г.р. 11 Мая 2012 | 14:25 Георг, а ты задумывался, что Спартак вчистую осень весну играл( ну не было кубка, УЕФА), игр меньше. Может поэтому подтянулся. Локо не беру - там плохо, а вот Динамо и Рубин пришлось в середине недели играть. Твой прогноз на Спартак - Локо. Судья будет виновен?

14:47 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

Андрэ Иванов 11 Мая 2012 | 14:15 А этих то за что клевать А за результат. За плохую игру. В общем-то мне все равно. Ты же знаешь,я чужих тренеров никогда не трогаю,а своего защищаю. Но вот почитай,как болелы ЦСКА или Динамо,или Локо на своих тренеров ополчились...

14:25 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

А еще я с бывшей тещей ездил по ее родне. Это было в 80-81. Она хоперская казачка,вот мы и ездили по станицам на Хопре. Мне тогда 22 года было. И я днем работал в НИИ слесарем,причем это было только название,а работа заключалась на пресс-ножницах (гильотине) рубить металл. Когда кусок нержавейки полтора на два,12 миллиметров,падал,отрубленный за станок,мне приходилось его на пупке оттуда доставать. Именно с тех пор у меня плохо с венами на ногах. А вечером я шел тренировать детей. И так 8 лет,пока не перешел полностью в школу. Но и тогда,по 6 уроков не снимая лыж зимой,и на турниках,и с мячом с детьми,а потом еще 6 часов тренировок... А когда в 80-м мы приехали в станицу к тещиному брату,он злобно вытаращился на нас и вместо "здравствуйте" сказал: "аааа,приехали,московские бездельники". Теща,увидев мое лицо (а я тогда борзый был после ВДВ) поспешила сказать,что вот летом в селе много работы,а зимой почти нет. А у меня она весь год,в НИИ три недели отпуск-и все.

14:22 11 мая 2012

Андрэ Иванов

георгий 1958г.р. 11 Мая 2012 | 13:57 Или Федуна? А этих то за что клевать. Если только Олю(так тут как баба на корабле прыгай в воду), но она тоже никого не оскорбляет вроде. Я стараюсь только потив хамства и за россиян.

14:15 11 мая 2012

almera

Значит -не стыдно ! На Север Вам нужно было бы съездить Георгий !В зону рискованного земледелия ! Знаете ,что это такое ? Только вот не каждый и на юге на поле работать. Именно ,деньги были и люди приезжали отовариваться . Выращивали картошку ,а в магазине её не было (Рыбинск )и тд по всем пунктам .Никакого досуга . А что было в Москве ? Я не плачусь (не обижен ) ,но отношение к москвичам (не к Вам ) было особое,недружелюбное . Потому ,что живя на всём готовом ,в столице люди портились и смотрели на провинцию презрительно(впрочем ,я повторяюсь ).

14:01 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

Андрэ Иванов 11 Мая 2012 | 13:53 Андрюш,да забудь ты про Карпина. Другой у нас будет тренер,испанский. Теперь давай Слуцкому,Силкину и Коусейро печень клевать...

13:57 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

Кстати,еще один пример. Образцово-показательный,на мой взгляд. И в этом Вы со мной согласитесь,если прочитаете внимательно то,что я напишу сейчас. Так вот,в Пришибе есть семья-муж,жена и сын-с которыми я дружу очень близко. Именно к ним мы приезжаем,ставим машины у них на подворье. Они приезжали ко мне не раз... Так вот я в 90-е долго и упорно твердил мужу: Юра,завязывай пить,займись делом. Наконец,они взяли в аренду помидорное поле,повкалывали,вырастили урожай. Мои бывшие ученики подогнали мужу в подарок Газель. Старенькую,но бесплатно. И повез он продавать урожай в Москву. Поставили его мои бывшие ребятки торговать неподалеку от нынешнего головного офиса Газпрома. Прикрыли от ментов и даже помогали зазывать покупателей. Когда я подъехал посмотреть,как у них дела,то увидел такую картину. Юра этот был в хлам. Торговлю вел его друг,с которым он приехал. Увидев меня,Юра начал хвастать лопатником толщиной в дыню. Наторговали!!! Молодцы!!! А потом они поехали домой. И по дороге Юра велел другу завернуть в Тамбов. Где и спустил все деньги на кабаки и проституток. Ну и причем здесь Москва?

13:54 11 мая 2012

Андрэ Иванов

георгий 1958г.р. 11 Мая 2012 | 13:37 Георг, а над этим стоит задуматься, хотя Карпин даёт интервью - один негатив. Может в этом причина.

13:53 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

Андрэ Иванов 11 Мая 2012 | 13:21 Так просходит, потому что Карпин реагирует на каждую подножку. А почему,кстати,все время Карпин? А не Федун? almera 11 Мая 2012 | 13:26 Ребята! Если бы все так плохо было с Карпиным,то мы не боролись бы за серебро!

13:37 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

almera 11 Мая 2012 | 13:04 А Вам не приходило в голову,что и я могу много ездить по глубинке? С 82-го года без пропусков езжу под Астрахань. Там есть небольшое село Пришиб,и половиной села мы знакомы. И жизнь этих людей прошла у меня перед глазами. Тем более отчетливо,так как приезжаю туда я раз в году. Раньше там был колхоз. Была работа. У людей были деньги. В магазине не было ничего. Но была возможность сесть в автобус или попутку и через 200 км в Волгограде купить одежду,учебники и прочее. В Волгограде я в те годы с удивлением обнаруживал снабжение не хуже,а даже лучше московского. А уж какое там было пиво в автоматах!... С распадом Союза распался и колхоз. В 90-е в селе было по-настоящему,плохо. Многие начали спиваться. Но были люди,которые объединились,взяли в аренду поля,стали выращивать арбузы,помидоры и скот. Это-тяжелейший труд,не спорю. Но я бывал не раз в домах этих людей. И выходил с отвисшей челюстью,ибо в Москве мне такая обстановка и не снилась. А если жрать водяру и злобиться на Москву,причем,приплетая сюда и москвичей,то жизнь лучше,ей Богу,не станет.

13:31 11 мая 2012

almera

Андрэ Иванов . Ну да ,примерно так ! Вместо обсуждений игрой нужно заниматься ,глядишь и успехи придут ! И уметь проигрывать ,как Гвардьола или Слуцкий !

13:26 11 мая 2012

almera

Нет ,Георгий ,я вовсе не напягаюсь и не пытаюсь увидеть где-то что-то и неприменно про спартак . Ещё раз повторюсь ,жест Эменике в исполнении Широкова ,Аршавина или ещё кого ,с моей точки зрения заслуживал такого же наказания....Ну вижу я так !

13:22 11 мая 2012

Андрэ Иванов

георгий 1958г.р. 11 Мая 2012 | 12:23 Георгий, ты что троли, ну вставлю реплику. Я тоже приколоться могу. Вот,например, обрашение на Вы - культура Питера( шутка). Что касается судей - придерживаюсь принципа: судья всегда прав и если он не прав, то все равно его слово закон. В Американском праве есть такое понятие, что если вы осуждены, то это не значит что вы виновны. Поэтому какая разница как кто воспринял жест Эменике, главное, что судья его увидел так. Будет дополнитеьное разбирательство. Я думаю отмажут его, ты - востановят справедливость. Так просходит, потому что Карпин реагирует на каждую подножку. А судья он даже не против него и не подкуплен он никем, но и не хочет идти на поводу. А болельшики - они должны о схемах, о голах говорить и т.д ,а тоже не идти на поводу и не обсуждать месяцами фолы. Вот и Игорь Рабинер дровишек подбросил.

13:21 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

almera 11 Мая 2012 | 12:40 1) Тролли-это те,кто пишет "в пердив" и "сосать". Или подобное этому. Это тупое быдло. Неадекваты-это те,кто заходит поиздеваться,потешить либидо и просто пишут нарочно,типа "свинарник" "бомжи". Многие из них достаточно образованны. Просто характер такой. Адекваты-это те,кто не позволяет себе оскорблять других людей,игроков,тренеров,клубы. То есть то,что дорого другому болельщику. 2) Все мы немного субъективны. Ведь мы-болельщики... 3) Про Эменике спор бесполезен. Так,повторяю,можно дойти до полного абсурда и наказывать игрока,если он прикладывает палец к губам,поднимает ногу на угловой флажок,кувыркается...кстати,когда Эменике делал кульбиты в одном из матчей (не с вами,не напрягайтесь))),то одна камера схватывала его,обтянутый трусами зад,мелькающий в воздухе при этих прыжках. Зад в камере? Наказать! А еще был ролик,как одна команда (не наша,не напрягайтесь))) праздновала забитый гол классной пантомимой. Будто в унитаз смывают...нечто...и захлопывают крышку. Что это,как не прямое оскорбление соперника? Ан нет,все смеются и выводов не делают. Есть,воля ваша,разница в жестах. Эменике не хотел,не собирался никого обидеть. Он просто праздновал гол. Собственно,почти все,кого я знаю здесь по этому форуму признали,что судья ошибся. Я имею в виду,болельщиков Зенита. Андрэ! Ты ж на текстовую придешь,наверняка? Хрен с моим мнением,я-спартач. Ты спроси у ваших авторитетных болел,справедливо ли удалили Эменике...

13:12 11 мая 2012

almera

Георгий 1958 гр -ещё один балл в пользу субъективного мышления по поводу спартака . -Нет ,не смешно . И здесь не нужно быть политиком ,чтобы увидеть ,что люди в регионах (даже в тех ,что добывают богатства Родины ) и условия и зп на порядок ниже ,а работы нет . Грустно ,взрослому человеку этого не замечать (или удобно ? )Что до питерских вождей ,то это смешно ! Приезжая в Москву ,люди как правило ,становятся москвичами и остаются здесь . Будь то грузин Сталин ,украинец Хрущёв ,ставрополец Горбачёв или свердловчанин Ельцин . Да что там ,обычные люди едут туда . Не догадываетесь ,зачем ? Не догадываетесь ,по какой причине ,денег на Москву выделяется намного больше ,чем на другие регионы ? Вам просто невыгодно это признавать ! Можно подняться и в глубинке ... Чтож ,попробуйте ! А потом вместе посмеёмся ! Разрыв между Москвой и страной стремительно растёт ,а это ,в конечном счёте аукнется ,и в Москве... Вам никогда не приходилось в советские времена встречать друзей из глубинки ,что приехали за мясом и колбасой ? Вам не было стыдно ,что там этого нет ,а в крупных городах-есть ? Если не было-Вы сильный человек ! Мне было очень не по себе ! Так вот ,что происходит сегодня -это на порядок хуже ! Поверьте ,даже сравнивая с Питером (а я езжу очень много !) это- что-то .А Вы говорите !

13:04 11 мая 2012

almera

Георгий 1958 Вмешаюсь ,можно ,раз речь вскользь и обо мне зашла . Не очень представляю ,кто такие тролли (извините ) , но то что Вы тоже немного субъективно глядите на вещи для себя отметил .Чуть-чуть ,но есть !Наверное ,со стороны виднее . Понятное дело ,хочется чтобы твоя команда побеждала . На счёт Эменике -я вижу картину с другой стороны . И если бы игрок зенита или какой-либо другой команды сделал тоже самое ,я тоже был бы за наказание ! Красная или жёлтая-дело второе (см мои посты ) ,но наказание быть должно !

12:40 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

almera 11 Мая 2012 | 12:06 Я не считаю,что мою команду постоянно обижают судьи. Но вот то,что КДК к нам относится...в общем,несколько не так,как к другим,вот тут,по-моему,даже Вам спорить будет не с руки? Насчет обдирания Москвой...ну самому-то не смешно? Я не политик. По Фрейду,в человеке два начала-политическое и сексуальное. Во мне,несомненно,второе))) Я даже на выборы не хожу. Но вот многие люди считают,что нынешняя правящая партия обдирает страну,а вовсе не Москва и москвичи. Кстати,во главе этой правящей партии стоят жители славного города на Неве... Вот еще одно кстати: ваши ребята с этого форума СЭ пригласили меня в Питер. И мы с женой приедем к вам в июне,и будем тратить у вас деньги,ВЛИВАЯ их в ваш бюджет))) А те,кто "понаехал" в Москву на заработки-выкачивают из нее деньги. Это долгий спор,и не на этом форуме его вести. Знаю только одно: если люди по-настоящему хотят,то они могут и у себя дома заработать,пусть это будет и очень нелегко. Клубы из глубинки-это здОрово! Когда-то были клубы из разных Союзных республик,и это было интересно.

12:38 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

Андрэ Иванов 11 Мая 2012 | 12:04 Андрюх,ты-то что мне "выкаешь"? Чай,не первый день знакомы))) Тебе я скажу тоже самое,что и almera. Ну почему вы упорно читаете и принимаете близко к сердцу то,что пишут тролли? Я лично этот этап уже прошел))) И ни на наших,ни на ваших безумцев внимания не обращаю. Ей Богу,так легче жить. Что касается меня и тех ребят,с которыми я общаюсь,то вот и за них тоже могу сказать так. Вот в домашнем матче с Зенитом наш защитник сыграл рукой,а пенальти не дали. Было? Было! Вот ваш игрок сфолил на Кариоке и пошла атака,когда Кержаков травмировал Диканя. Судья на Кариоке свистка не дал. Было? Было! Заметь: это ошибки в обе стороны. Добавлю,что когда Кержаков столкнулся с Диканем свистка ВООБЩЕ не было. А когда Комбаров столкнулся с Файзулиным,пенальти был. Но это добавление считаю несущественным. Ведь ты можешь наверняка найти подобные примеры в обратную сторону. А вот с Эменике-это отдельная тема. Вот представь,что Спартак в этот момент играл не с вами,а с Анжи или Кубанью,или Рубином. Не знаю,как у наших неадекватов (да и знать не хочу),но у меня на это удаление была бы такая же реакция. Какая разница,с кем? Вопрос другой: за что!? Насчет Слуцкого я,в общем-то,с тобой согласен. У меня неприятие Газзаев вызывал. Не меньшее,чем у тебя-Карпин)))

12:23 11 мая 2012

almera

Андрэ иванов Именно эту мысль (может немного коряво ) я пытаюсь высказать . И ,к сожалению ,даже Георгий ,пока меня понять не может ...

12:11 11 мая 2012

almera

Георгий 1958 гр Сначала про футбол . Боже мой ,прочтите ,если Вас не затруднит ,мои посты ! А я не придерживаюсь этих принципов ? Просто Вы постоянно заостряете внимание на том ,как ,по Вашему мнению Вашу команду обижают ,я даю свою оценку .Оценку ,которая не изменится ,будь то игрок спартака или зенита .Лишь бы нарушение было одинаковым ! Теперь -не о футболе Ни в коем случае не имел ввиду Вас ,но такое у москвичей присутствует .И кровь здесь не причём . Это-не кровь ,это-отношение . И за это Москву не любят ! И комплекс провинции здесь не причём ! Просто ,если не обдирала бы Москва страну как липку ,может и в стране лучше было ,и кроме как нефть с газом качать ещё чему-нибудь научились ,и клубов из глубинки ,достойных играть в ПЛ было намного поболее ...

12:06 11 мая 2012

георгий 1958г.р.

almera 11 Мая 2012 | 11:49 Это -что ,всемирный заговор ? После этого следует поставить под сомнение чемпионство зенита и титул обладателя ЛЕ этого года ! Этим клубом по праву должен быть СПАРТАК ! Троллей,что ли,начитался?....

12:05 11 мая 2012