Газета Спорт-Экспресс № 119 (7063) от 3 июня 2016 года, интернет-версия - Полоса 9, Материал 1

ФУТБОЛ

РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ

Илья КАЗАКОВМОТОРОЛЛЕР ДЛЯ ХИДДИНКА

В сборной России менялись тренеры, футболисты - но оставался пресс-атташе. Умудрявшийся сохранять добрые отношения со всеми-всеми-всеми. Включая корреспондентов. Прошел со сборной через большие победы и обескураживающие поражения.

Казалось, продолжаться так будет вечно. Илья Казаков, отработав в сборной сто матчей, однажды справит юбилей масштабнее - пятисотый матч! Тысячный!

Однако ж, на сотне все закончилось. Лично нам - жаль.

ГУС

- Мы тут Семшова спрашивали: “Почему сборная выстрелила в 2008-м?” Игорь ответил: “Два фактора - дружный коллектив и отменная физическая подготовка”.

- Он прав. Но было кое-что еще.

- Что же?

- Фактор влияния Абрамовича и Капкова. Впервые сборная стала жить в шикарных условиях. Вы же помните анекдотическую историю со сталинской дачей “Зеленая Роща” в Сочи?

- В общих чертах.

- Гус много иронизировал по поводу “Зеленой Рощи”. Когда обнаружил советские шерстяные одеяла, к которым мы привыкли с пионерлагерей, обрадовался: “О, в голландских тюрьмах такие же!” Бородюк его довел до номера - а там навалилось все разом: запах хлорки, эти “тюремные” одеяла, штора на крючке. Гус не знал, что с крючком надо обращаться нежно - дернул, и штора обрушилась на него. Вместе с карнизом.

- Какая прелесть.

- Бородюк рассказывал, как Гус взял пульт. Телевизор вроде нормальный, пульт тоже. Щелкает - пять программ по кругу: первый канал, второй, “Краснодар ТВ”, “Сочи ТВ”, что-то еще. Оглядывается растерянно: “Саша, где CNN? Где BBC?” Бородюк говорит: “В Москве”. И прощается: “До завтра”. Гус печально отвечает: “Если это завтра наступит…”

Наутро он перевез команду в отель. Сказал: “Ребята, вы - сборная России. У вас должно быть все лучшее!” Звонок Роману Аркадьевичу - и решился вопрос с тем, чтоб у сборной появился хороший самолет. Без занавесок.

- До этого летали с занавесками?

- Один из первых полетов Гуса в России - кажется, в Петербург. Там в салоне на окнах были занавесочки, как в поезде. У Хиддинка это вызвало шок и восторг. В Европе такого нет уже много лет! Вот “все лучшее” оплачивалось деньгами Абрамовича. А контролировал расходы Капков. Футболисты часто вспоминают историю про “двойные, тройные” - понятно, кто раскошеливался. Финансовый стимул на первых порах - важнейший момент.

- Значит, соглашался на “двойные, тройные” Мутко - а платил Абрамович?

- Платил РФС. Но из денег, которые перечислял Абрамович. Что еще помогло сборной тогда выстрелить - два ярких клубных поколения, в “Зените” и ЦСКА. И там, и там был сильный русский костяк. Адвокат и Газзаев подготовили великолепные команды, которые Гус тонко спаял. Осталось добавить игроков на отдельные позиции, чтоб все срослось.

Плюс Хиддинк сделал то, о чем писал Чехов. Выдавил по капле раба - только не из себя, а из игроков. После первого матча с Испанией на Euro-2008 стоим, ждем Акинфеева. Гус говорит: “В России феноменальные игроки! Технически оснащены невероятно!” - “Лучше, чем в Голландии?” - “Лучше!”

- Лукавил?

- Кто ж знает? Может, для нас сказал. А может, действительно так считал. В игроках разбудил вот это достоинство. Учил не бояться соперника. Мало кто помнит, сколько капитанов сменил Хиддинк. Сам объяснял: “В Голландии такое в порядке вещей. Если футболист может играть на высоком уровне, но что-то его сковывает, отдай ему повязку. Это окрылит!”

- Хиддинк хороший психолог?

- Гениальный. Недавно на презентации биографии Слуцкого встречаю Корнеева. Обнялись, поговорили про Гуса. “Переписываешься?”. Да, отвечаю. Рассказал про фотографию - в “Челси” по окончании сезона Хиддинку подарили мотороллер в клубных цветах. Смотрю: держит его, как ребенок любимую игрушку, счастлив, вот-вот начнет крутить ручки…

- Справился бы с мотороллером?

- Он в юности гонял на мотоцикле! Корнеев выслушал и произнес: “Да, Гус - красавец. Потенциал реализовал на все сто”. В первую очередь - за счет психологии.

- В каком-то интервью Павлюченко рассказывал - только при Хиддинке, оставаясь на лавке, болел за всех, кто вышел на поле.

- Дебют Гуса - матч против Латвии. Ко второй игре состав обновил практически полностью. Десять человек уже не приехали. Думаю, так создавал благотворную атмосферу, в новой команде это всегда проще. Не помню ни единого случая, чтоб после гола кто-то сидел на скамейке с недовольным лицом!

- Так бывало при других тренерах?

- Бывало. По разным причинам. При Гусе сложилось какие-то фантастическое единство. Уже при Адвокате Бородюк беседовал с одним футболистом. Тот отвечал: “Я не могу сидеть и радоваться, если не играю!”

- У Хиддинка он играл?

- Да, чаще. Считался звездочкой.

- Почему при Адвокате прежнего единства не было?

- Для Дика незыблемо понятие - “стартовый состав”. После чемпионата Европы-2004 и неудачной замены Роббена в матче с Чехией, как сам говорил, пропало желание искать добра от добра. И в “Зените”, и в сборной Голландии у него было четкое разделение на основных и запасных.

ГРОЗА

- Игру с Голландией в 2008-м вы смотрели со скамейки?

- С трибуны. Особенно запомнился безумный пляс Корнеева с Хиддинком после финального свистка. В отеле Гус позволил выпить по бокалу красного вина. Элизабет, его подруга, весь турнир сопровождала сборную. Она светилась, словно лампочка. Вот дотронься до нее - электричество пойдет! Прыгала, танцевала. Ярка была в эмоциях.

- Против Голландии и Испании на этом турнире играли будто две разные сборные России. Почему?

- Загадка! Пять дней проходит - команда выглядит тяжелее. Может, слишком много эмоций забрала победа над голландцами. Знаю, Бородюк предлагал Гусу сыграть в другой футбол.

- От обороны?

- Ну да. Гус ответил, что понимает силу Испании. Но у него есть тренерская идеология - и это важнее. Отступать от атакующего футбола не будем. А в начале матча - страшная гроза! Что-то похожее было в 1997-м, когда на “Динамо” Россия играла с Израилем. Тогда подтрибунные помещения затопило, но все равно - никакого сравнения с тем, что творилось перед Испанией. Вена вообще город мистический. Товарищу говорю: “Ощущение, что кто-то из тренеров сейчас душу дьяволу заложил. Под эту молнию!” Наверное, Арагонес, для которого Euro-2008 стал прощальным турниром…

- Что было после игры?

- В отеле Мутко вручил бронзовые медали. Потом скромный ужин для своих. Трогательная сцена: Наташа Зырянова и Катя Широкова беременные, с приличными животами. Гус подошел и свою медаль приложил к животу каждой.

- Пресс-атташе премиальные полагались?

- При Семине и Хиддинке - нет. С приходом Адвоката получал десять процентов от общей суммы премиальных.

- Вы же отработали в сборной сто матчей?

- Ровно! Бородюк тоже ушел после сотого.

- Лучший по качеству футбола матч из этой сотни?

- Первые 60 минут с Ирландией в Дублине. Настолько красивой игры у сборной я не видел. Вели 3:0, когда подсели, два пропустили. На втором месте - четвертьфинал с Голландией. На третьем - Россия - Чехия на Euro-2012.

- Худшая игра?

- Северная Ирландия, 0:1. У нас все мертвые! На моей памяти это единственный матч Капелло, когда он лишь раз что-то крикнул от бровки. Понимал: хоть обкричись… “Валенки”, и все. Команда не бежит.

- Были недобрые предчувствия?

- Частенько они ничего не значат. В 2008-м перед четвертьфиналом подошел к Гусу физиотерапевт Арно Филипс. Голландский язык и так тяжелый, много гортанных звуков. А у Филипса что-то с произношением, будто жует: “Ве-ве-ве…” Гус смотрит на него: “Ты о чем?”

- Что хотел-то?

- Оказывается, Зырянов, Жирков и еще кто-то не готовы по показателям датчиков. Закисленность, усталость… В лучшем случае 70 процентов от формы. До сих пор помню взгляд Гуса: “Что предлагаешь? Тебя вместо них поставить? Будут играть!” И тут чудо. Либо в другую сторону - на чемпионат мира при Капелло сборная уезжала в сумасшедшей физической форме. Внезапно от нее не осталось и следа. На игре с Бельгией я сидел в первом ряду, прямо около нашей скамейки. Самедову кричат: “Делай рывок! Рывок, Саша!” Он после матча говорил: “Какой рывок? Нас Азар так извозил, что хоть бы продышаться, не могу туда-сюда…”

- Зато Канунников матч провел здорово.

- Все его хвалили, ждали, что сыграет и с Алжиром. У бельгийцев очень рослая команда. В подтрибунном помещении мне казалось, что +15 и +20…

- То есть?

- Они выше на 15 сантиметров и тяжелее на 20 килограммов. Машины! А у нас команда легковесная. Максима, похоже, выпустили под “стандарты” - чтоб боролся на “втором этаже”. Действительно, это у него получалось. Еще был классный проход по флангу. Вдруг слышу от одного из членов делегации: “Канунников выделяется потому, что назад практически не возвращается. Думаешь, Капелло им доволен? Да он его посадит в следующем матче!” Так и случилось. Если пересмотреть игру, сразу видно, как отрабатывает в обороне Самедов и как Канунников.

КАРЛИКИ

- Когда-то вы отозвались об Адвокате: “Удивительно сентиментальный”.

- Дик мог слезу пустить на ровном месте!

- Ничего себе.

- Когда ты входил в круг его доверия, пусть второй или третий, - открывалось неожиданное. Дик оказывался человеком, который за товарищей готов биться с кем угодно. Его очень трогали простые жизненные моменты.

- Например?

- Проводы из Петербурга все помнят. На чемпионате Европы в Польше, отыграв матч против греков, Дик зашел на ужин. Прощался с каждым. Глаза тоже были на мокром месте. Голос у него трубный, низкий - иногда не понимаешь, естественное это, или что-то маскирует. Прячет подступивший к горлу комок.

После Греции мы возвращались с пресс-конференции. Говорю: “Дик, минуту!” Он замер. Продолжаю: “Я всегда буду болеть за тебя персонально. Какой бы клуб ты ни принял. Для меня честь и радость была с тобой работать”.

- Позже встречались?

- В октябре 2014-го записывал с Диком интервью. Приехал в Нордвайк - разговаривали в отеле, который использует сборная Голландии. Россия при Гусе тоже там жила. Дом у Адвоката в Гааге - этот отель удобная точка, чтоб встретиться с кем-то и ехать на футбол в Амстердам. Дружит с хозяином, тот открывает для интервью то ли курительную, то ли библиотеку.

Адвокат засыпал меня вопросами: “Как у этого дела? А у того? Как Бородюк?” - “А давай позвоним?” Набрали, Дик своим низким голосом: “Саша, Саша!”

- В гневе Адвоката видели?

- Не раз. Вспыхивал мгновенно. Крепкое слово, крик, свист - и успокаивался. В этом плане предсказуемый. Как ни странно, Адвоката игроки не боялись. Несмотря на образ почти солдафона. Страха не было ни у кого - даже у новичков вроде Набабкина. Кстати, добрее Кирюши в футбольном мире только Сенников, наверное. По ним сразу видно. Лиза, подруга Хиддинка, часто высказывалась на эту тему. Она темнокожая, из Центральной Америки. Говорила: “У нас дар - человека быстро считываем. Плохой или хороший, подойдет или нет…” Гус, хоть и белый, - но этот дар у него развит фантастически.

- Чье доброе отношение в сборной вас поразило?

- От многих чувствовал. Но особенно - от Леши Березуцкого. В “Что? Где? Когда?” почти все правильные ответы подсказал он, и я совершенно не удивился. Это мой любимый футболист. Персонально за него болею последние десять лет.

- Почему Леша - а не Вася?

- Потому что у Леши уникальная судьба. Человек, который не всегда проходит в основу, редко остается футболистом высочайшего уровня. Перед Euro-2012 Вася сломался, не поехал - а Леша, сидевший в запасе, попал в сборную и сыграл великолепно!

- Братья совсем разные?

- Вася до недавних пор был гусаристый. Сейчас стал более выдержанный. Вот рассказываю и представляю их физиономии, когда читают это интервью. Читают - и ржут. Надо мной, над собой…

- Алексей - не гусар по характеру?

- Уф-ф… Мне кажется, если в детстве возникали какие-то конфликты, именно Леша успокаивал Васю. А не наоборот. Я очень рад, что в сборной закрепился Дзюба. Все привыкли - шутит Вася. Вдруг появляется Дзюба, у которого рот не закрывается. Постоянно подтрунивает над кем-то. Юморные фразы выскакивают со скоростью выстрела. Вася этим наслаждается. Направляет и поддакивает.

- В сборной чувство юмора номер один - Василий?

- Кержаков. Юмор, быстрая реакция, талант пародировать. Когда Саша шутит - все время хочется, чтоб он пошутил еще раз. Помню одну сценку…

- Расскажите же скорее.

- Сыграли 0:0 в Словакии. Не вышли на чемпионат мира-2006. Тяжелый перелет обратно. Свет приглушен в самолете - никто не спит, но все молчат. Ясно, как достанется дома за блеклую игру. В этой тишине голос Кержакова - начал дурачиться по поводу завтрашних статей: “Напишут, что с карликами не сумели справиться! Раньше были мощной державой, а теперь сами превратились в карликов…” Рядом с ним в креслах Аршавин и Быстров. Тут просыпается Вася Березуцкий, встает - и нависает над ними с высоты своих огромных сантиметров: “Ну что вы расшумелись, футбольные карлики?” Это было настолько смешно!

ДАМБЛДОР

- Капков цитировал Хиддинка: “Хороший нападающий - всегда негодяй”. Вам какие-то фразы помнятся?

- Капелло при мне спрашивали: “Как вы оцениваете качества игрока?” Тот молча показал пальцами на глаза. Они для тренера - самое главное. Никакая программа не заменит.

Гус говорил, что его задача - накануне важного матча разозлить команду. Устраивал ранние подъемы, обязывал всех являться на завтрак. В 2008-м перед игрой с греками цеплялся к Торбинскому. Выводил из себя. А Димка-то колючий - особенно если не понимает, за что ему пихают. Все началось с того, что под кого-то на тренировке жестко подкатился. Пошло, пошло, пошло…

- Вы заметили, что Гус подписывал любой документ исключительно в левом верхнем углу.

- Объяснял так - чтоб никто не мог что-то дописать. Это пошло из Турции.

- Там обманули?

- Было несколько историй, когда он растерялся. После Турции перестал приглашать незнакомых журналистов домой. В Стамбуле корреспондентка упрашивала дать интервью, Хиддинк дрогнул, пригласил. Она приехала с оператором, позвонила в дверь. Когда Гус открыл - скинула с себя кофточку, осталась в нижнем белье. Прыгнула на него, начала обниматься. Гус ошалел! Так близко с желтой прессой не сталкивался!

- Приметы у него есть?

- Были у Гуса золотые очки. Мне казалось - если искать какое-то волшебство в предметах, магическую силу, то все скрывается в этих очках. Видно, как глубоко ему врезаются в лицо, Гус располнел. Но с корейских времен эти очки не менял. Выглядел в них абсолютно как профессор Дамблдор.

- Какая фотография поразила в доме Гуса?

- Моя.

- Шутите?

- Нет. Я и представить не мог, что моя фотография висит у Гуса на стене! Это не портрет с надписью “Дорогому Гусу от Ильи. Прилетай, скучаем”. Снимок сделан в Турции. Гус подписывает книгу, вокруг Бородюк, Корнеев… Так получилось, что я - в центре композиции.

- Много у него фотографий?

- Очень. Стена первого этажа - длинная, коридорная. Ведет от гостиной к кухне, вся в фотографиях. Вот “Челси”, вот Голландия, вот Корея. Вдруг - ба-бах! Я! Куча снимков Бородюка, Павлюченко. Пожалуй, конкурент у них один - Джон Терри.

- Что еще удивило?

- В гостиной маленькая потайная вешалка - висят футболки тех команд, которые он тренировал. Внизу - этажерка с памятными вещицами. Вижу среди медалей странную фигурку, которую можно купить в любой сувенирной лавке. Спрашиваю Гуса: “Это как сюда попало?” - “Приз за победу в чемпионате Голландии…” Может, пошутил.

Потом отвел в подвал: “Узнаешь?” Оглядываюсь - бар как бар. Нет, отвечаю. Не узнаю. “Что ты! Это же точная копия того самого бара, который был рядом с моей гостиницей в Москве! Разве мы с тобой там футбол не смотрели?” - “Нет” - “Сходи туда обязательно…” Приятно, что Гус увез из Москвы не только фотографии.

- Хороший у него дом?

- Очень красивый. Прекрасное расположение. Здание XVIII века, со старой мебелью.

- Тоже XVIII века?

- А не поймешь. Вот у меня дома шкафы. Сделаны под старину, комната оформлена, как монастырская библиотека. На самом деле все новое. В Италии долотом долбят, старят, это недорого. А выглядит потрясающе! У Гуса мебель тяжелая, голландская. Кто знает, сколько ей лет?

- На что еще упал взгляд?

- Я приехал на интервью вечером, Гус задержался в федерации. Лиза неважно себя чувствовала, какая-то стоматологическая операция. Пойдем, говорит, покажу, что из Москвы привезла.

- Что показала?

- Чудесную икону. Ей очень нравится русское искусство. Второй этаж, сумерки, свет не включен. У тебя под ногами канал. Плывут кораблики, огоньки - прямо Новый год. Все в гирляндах - сказка! Лиза сказала: “Я пойду, прилягу. Гус скоро будет”. А я смотрел на этот канал, огоньки и думал: за что счастье-то такое?! Услышал тихие шаги Гуса на ступеньках: шрр, шрр…

- Гус набожный?

- Нет. Мне кажется, верит в Высший разум, природу - но не в Бога. Фабио, по-моему, тоже. В интервью говорил о себе как об атеисте.

- Самые тонкие аристократические проявления у Капелло?

- Фабио - джентльмен. В викторианском понимании этого слова. Безупречное чувство стиля. Не было блеска, состояния напоказ. Но достаточно увидеть картины, которые висят в его доме, чтоб понять - со вкусом у Фабио порядок.

- Были в гостях у Капелло?

- Нет, водил его к Андрюше Шарову в мастерскую. Фабио показал в телефоне фотографии своих картин. Меня восхитила работа какого-то румынского живописца. Не слишком дорогая, просто понравилась Фабио. Любимый его художник - Кандинский. Есть в коллекции и Шагал.

- Кандинского вам показывал?

- Не помню. Я больше наблюдал за его реакциями, как общается с Андреем. Чтоб вы поняли уровень Капелло, расскажу про его записную книжку. Полна самых невероятных номеров. Однажды зашел разговор - правда ли, что “Реал” интересуется Мариу Фернандесом. Капелло вытаскивает телефон: “Погодите, сейчас Пересу наберу…”

- Позвонил?

- Нет. Но эффект произвел.

ЛОВЧЕВ

- Как вы перестали быть пресс-атташе сборной?

- В августе 2015-го вызвал генеральный директор РФС Александр Алаев. Сообщил, что из 30 человек, которых уволил за последнюю неделю, ему особенно прискорбно расставаться со мной. Я отшутился: “Надеюсь, эти слова ты говоришь каждому из ушедших”. Когда новость разлетелась по интернету, многие поддержали. Рома Широков прислал эсэмэс: “Аркадьич, на кого ты нас оставил?!” Но самые неожиданные слова нашел Черчесов.

- Заинтриговали.

- Он уже в Польше работал, позвонил ночью. “Илья, когда в “Спартаке” меня отправили в отставку, коллега из Германии сказал: “Поздравляю, ты стал настоящим тренером!” - “Это почему?” - “Тебя первый раз уволили…” Не самый приятный момент, конечно. А другой стороны - все к лучшему.

- Неужели?

- Теперь могу писать без словесной эквилибристики, оглядки на барьеры, которые накладывает должность пресс-атташе. Да и на мою комментаторскую судьбу повлияло. Наконец-то поработаю на большом турнире с участием нашей сборной. Что в 2008-м, 2012-м и 2014-м было нереально.

- Какой-то ваш поступок в роли пресс-атташе мог вызвать недовольство у руководителей РФС?

- Мало кому в РФС понравилась моя идея познакомить Капелло с Ловчевым. А мне кажется, полезный получился разговор. У обоих осталось хорошее послевкусие. Больше скажу - хотел организовать встречу Капелло с Бубновым, да не успел. Проиграли Австрии, и все.

- Поладили бы Александр Викторович и Фабио?

- Почему нет? Два футбольных человека всегда найдут общий язык. Вспоминаю случай с тем же Ловчевым. В “Футболе России” он жестко высказывался про работу Черчесова в “Спартаке”. Позже, когда Станислав Саламович покинул клуб, решил свести их в одной программе. Первый на Шаболовку приехал Черчесов. Спросил: “Кто со мной сегодня?” И услышал в коридоре, как всегда, бодрый, звонкий голос Евгения Серафимовича.

- Реакция?

- У Черчесова расширились глаза. Ловчев, тоже ни о чем не подозревавший, открыл дверь и опешил. Заговорил о недавней операции на сердце. Черчесов не проронил ни звука. Молча стоял и смотрел, как большая кошка. Началась программа. В тот год Ловчев грозился отрезать себе руку, если “Рубин” станет чемпионом. Казань выиграла золото за тур до финиша, и я спросил: “Ну что, Евгений Серафимович, будем руку резать?”

- А он?

- Выпалил: “Не это главное. Хочу публично извиниться перед Черчесовым. Стас, прости, что огульно критиковал. Сам понимаешь, эмоции. Я ведь спартаковец, не могу равнодушно наблюдать за родной командой”. Черчесов усмехнулся: “Имеете право…” После эфира они сели в соседнем ресторанчике. Вряд ли выпивали - учитывая, что Ловчев перенес операцию.

- Да и Черчесов трезвенник.

- Ну бокал-то вина может себе позволить. Говорили долго. До сих пор поддерживают уважительные отношения. На мой взгляд, и у истории знакомства Ловчева с Капелло могло быть продолжение.

ГОРЛУКОВИЧ

- Ваш контракт с “Матч ТВ” действует?

- Да. С апреля комментировал чемпионаты Франции, Англии, Италии, Лигу Европы.

- Почему с апреля, если контракт подписали в ноябре?

- Там изначально было очень много комментаторов. В марте мне предложили приступить к работе. Но уезжал в отпуск, и дебют отложили на месяц. Помню, прокомментировал матч “Лиона” с кем-то, еду домой в такси. Приходит эсэмэс от Юры Розанова: “Аркадьич, как я рад, что ты снова с нами!”

- Почему не появляетесь на федеральном “Матч ТВ”?

- Логично, что там отдают предпочтение штатным сотрудникам. Я - вне штата, комментирую на спутниковых каналах. Основная моя работа - “Россия 24”.

- Уходить с “России 24” вы и не планировали?

- Осенью возникла странная ситуация. Меня хотели привлечь на “Матч ТВ” к производству программ. Потом застопорилось. Я остался на ВГТРК, который за 30 лет стал для меня уже родным. Все прояснилось после звонка Бориславу Володину, главе дирекции спортивных трансляций “Матч ТВ”: “Илья, произошло недоразумение. Вы в списке комментаторов. Про вас с Александром Метревели мы просто забыли”.

- На “Матч ТВ” бывших футболистов хватает. С кем работали в паре?

- С Сашей Ширко и Димой Сенниковым, который меня потряс.

- Чем?

- Прежде не слышал, как он комментирует. И вот матч “Лацио” - “Фиорентина”. Оказалось, Димка знает в лицо всех футболистов! Не “гоняет мяч”, а четко разбирает нюансы. При всей немногословности из репортажа не выпадает. Футболисты и тренеры часто имеют привычку “выключаться” в эфире. Замолкают, ждут, когда подбросят тему для разговора. Это не про Сенникова. Еще хвалят Руслана Пименова, но с ним репортажей пока не было.

- Кто из действующих футболистов, на ваш взгляд, создан для телевидения?

- Великолепная карьера может получиться у Саши Кержакова. Прекрасное чувство юмора, отлично понимает футбол. Формулирует ярко, образно. Хорошо говорит Рома Шишкин - емко, остроумно. Федя Смолов - парень начитанный, с юмором. Рассуждая о футболе, одной фразой описывает то, на что другие тратят три-четыре. У Сережи Игнашевича интересы настолько разносторонние, что способен проявить себя и на телевидении, и в тренерской карьере, и в бизнесе. Ну а Вася Березуцкий - как Капелло.

- В смысле?

- Пока Фабио без команды, комментирует матчи на канале Fox. В свое удовольствие. Вот и Вася будет воспринимать эту работу как хобби. Хотя веселый, раскованный, голос сочный. Такие на спортивном телевидении всегда в цене.

- Кроме мата, каких слов в эфире от вас не услышишь?

- “Крайний” вместо “последний”. Нелепое суеверие, вдруг ставшее модным. Еще сильнее раздражает, когда вместо “похоже” говорят “походу”. Ну и словечки, которые Бенедикт Сарнов включил в свою книгу “Наш советский новояз”. К счастью, чудовищный язык первых послереволюционных лет давно вышел из употребления.

- В конце 2015-го у вас вышла книжка “Foot’Больные люди”. Самый необычный отзыв?

- Леша Березуцкий написал: “Ничего так. Молодчик”. Когда футболисты говорят: “Ничего так”, поверьте, это комплимент.

- Продолжение следует?

- Пока другие планы. С товарищем работаю над сценарием комедийного сериала.

- О футболе?

- Да. Киношников идея заинтересовала. Теперь дело не в актерах, режиссерах и продюсерах. А в каналах - готовы ли показывать фильм. Если сорвется, сделаем книжку. В издательстве мне сказали: “У профессионального писателя должна быть строгая линейка - две книги в год”.

- Значит, все бросить и заниматься только этим?

- Слышал версию, что я отказался от “Матч ТВ”, поскольку хочу стать писателем. Такая мечта есть, но телевидение бросать не собираюсь. Главное - правильно распределить время. Можно в выходной лежать на диване, пить пиво, смотреть телек. А можно сидеть за столом и сочинять. Мне второй вариант ближе. Пишу быстро. Надеюсь, к концу года выйдет следующая книжка. Не футбольная. Ну а дальше будет видно.

- В книжке вы уморительно описали, как за границей советские футболисты набрели на магазинчик, где висели шубы и дубленки. Не новые, зато по смешным ценам. Решили - комиссионка. Чуть не вынесли все, к ужасу хозяина, пока тот не объяснил, что это химчистка.

- В той поездке со сборной был Вадим Никонов, видел все своими глазами. Он и приоткрыл подробности годы спустя.

- А кто рассказал, что Горлукович грыз землю перед Лобановским?

- Кто-то из ветеранов. 1990 год, Киев, товарищеский матч с Голландией незадолго до чемпионата мира. Лобановский поймал группу игроков на нарушении режима. Перед утренней тренировкой Горлукович вышел из строя, рухнул на колени: “Отец родной! Бес попутал!” Опустил голову, откусил кусок газона, начал жевать, приговаривая: “Землю за тебя будем грызть!” Зная Горлуковича, верю, что это было. В игре он выжигал так, что уже в первом тайме Марселя Пепера, восходящую голландскую звездочку, унесли с двойным переломом голени.

- Смех и грех.

- А про Ярцева сколько историй? Вот, например. Euro-2004, матч с Испанией, зарабатываем угловой. Горим 0:1. Ярцев выбегает к бровке, кричит: “Сенников! Иди на угловой!” Тот в центральном круге, не слышит. Трибуны ревут. Ярцев повторяет. Димка оборачивается: “Что?” - “Иди на угловой!” - “Что?” В этот момент кто-то подает, и Георгий Александрович в сердцах: “Да иди на х…!” Скамейка грохнула от хохота!

Когда собираются ветераны, начинают травить байки - ни с чем не сравнимое удовольствие. Хотел бы сделать на телевидении футбольную программу по аналогии с клубом “Белый попугай”. Бородюк, Гершкович, Ловчев, Ярцев, Никонов могут рассказать миллион историй.

- Под камеру? Сомнительно.

- Почему? Сдержанны те, кто говорит о дне сегодняшнем. Когда человек без работы, с радостью вспоминает былое. Правда, наслушаешься иногда ветеранских баек - и получается как в анекдоте. “Рабинович, это вы “Волгу” в лотерею выиграли?” - “Не в лотерею, а в карты. Не “Волгу”, а “Запорожец”. Не выиграл, а проиграл…”

Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ

ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ ИНТЕРВЬЮ - ЧИТАЙТЕ НА WWW.SPORT-EXPRESS.RU