Газета Спорт-Экспресс № 81 (6732) от 17 апреля 2015 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

ФУТБОЛ

Бывший главный тренер "Спартака" провел в гостях у "СЭ" более полутора часов. В разговоре с Карпиным мы затронули множество тем: ситуацию в красно-белом клубе и команде, перспективы Аленичева и Эмери, качества Дзюбы и Месси и многое другое.

Валерий КАРПИН: "НЕ ДУМАЮ, ЧТО ПРИ ФЕДУНЕ ШИРОКОВ ВЕРНЕТСЯ В "СПАРТАК"

- Юрген Клопп объявил об уходе из "Боруссии". Она в ваши планы случаем не входит?

- В мои планы может входить все что угодно, но это не значит, что меня хотят видеть.

- Если бы вам предложили должность второго тренера, пошли бы?

- Смотря к кому.

- Что-то изменилось за год в российском футболе? Уровень игры, степень накала борьбы? Какие матчи из увиденных понравились?

- Ничего особо не изменилось. Что касается матчей, то есть лучше и хуже, интересные и не очень. Как в любом чемпионате. Понравилась игра ЦСКА - "Динамо". Встреча "Краснодар" - "Кубань" получилась неплохой.

- "Краснодар" сейчас многие сравнивают со "Спартаком" 90-х. Говорят, он похож на него больше, чем сам "Спартак". Разделяете эту точку зрения?

- По отдельным матчам трудно делать заключение, но судя по игре "Краснодара" с "Кубанью", а также матчам "Спартака", так можно сказать.

- Не складывается впечатления, что красно-белые просто физически не готовы? Во вторых таймах команда встает.

- Любите вы сразу делать выводы, не зная обстановки. Да и я не знаю, что там творится. Очень просто сказать: физически не готовы. Не бывает такого! Я не могу разделять физическую готовность с психологической. Все связано с головой. Если она хочет, то ноги могут. Есть миллион примеров, как в клуб приходит новый тренер - и команда начинает бежать, хотя за три-четыре дня физическую готовность не подтянешь.

- Разве не может быть такого, что команда так проводит подготовительный период, что впоследствии безо всякой психологии оказывается неспособной играть вторые таймы?

- Любой футболист, который в январе-феврале и немного в марте тренируется хоть как-то в поддерживающем режиме, да еще играет какие-то контрольные матчи, будет готов на 70-80 минут.

- На 70-80 как раз и хватает…

- Если проблема в этом, то за две недели все можно подтянуть.

- Вам видно со стороны, что у спартаковских игроков сейчас не горят глаза?

- В тех матчах, что довелось посмотреть, не увидел понимания того, что они должны делать на поле.

ДЗЮБА СМОЖЕТ ЗАИГРАТЬ В "ЗЕНИТЕ". ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ

- Владелец клуба сравнил Давыдова с Месси. Вы видите у него прогресс по сравнению с тем, что было при вас?

- Он как был футболистом с задатками, которые можно развивать, так им и остался.

- А не может ли громкая оценка со стороны Федуна повлиять на развитие молодого игрока?

- Все зависит от человека. На одних влияет, на других нет. А Давыдову пока рановато выходить в основном составе "Спартака". Одно дело появляться на 15-20 минут, когда все устали, другое - с самого начала. У Давыдова хорошие данные точно имеются, но от того, что в 20 лет он купил машину и его уже личный шофер возит, возможно, "крыша" немного и поехала.

- С Кротовым и Тимофеевым та же ситуация?

- Они тоже одаренные ребята, но как себя проявят, пока вопрос.

- Словом, будь вы сейчас главным тренером, Давыдов с первых минут вряд ли выходил бы?

- Не могу ответить категорично, потому что не вижу его на тренировках. Может, и выходил бы, но тут многое зависит и от его конкурентов в нападении.

- Вы Дзюбу осуждаете за уход из "Спартака" или понимаете его позицию?

- Красиво или некрасиво он поступил? Завтра вам предложили на другом месте работы условно на миллион рублей больше… Каждый решает свою судьбу. Главное - как Дзюба сам воспринимает происшедшее.

- То есть имя "Спартака" в наши дни уже не имеет никакого значения?

- Для кого-то не имеет, а для кого-то оно важно.

- В том составе, с которым работали вы, были люди, для которых "Спартак", ромбик, красно-белые цвета не пустой звук?

- Естественно. И кто-то при равных условиях останется в "Спартаке". Но дадут на тот самый условный миллион больше - уйдут.

- Вопрос, куда переходить. Вы уезжали в Европу, а Дзюба перешел к "заклятым врагам".

- Это наша российская ментальность. Из "Милана" в "Интер" переходят пачками, в обратном направлении - тоже. Тот же Луис Энрике сменил "Реал" на "Барселону", Фигу менял прописку.

- Их всех проклинали болельщики.

- Луиса Энрике - нет, Фигу - да. И только потому, что португалец за неделю до перехода поклялся болельщикам "Барсы", что никогда в жизни не будет играть в "Реале". Если бы промолчал и перешел, такого негатива не было бы. Опять же все зависит от футболиста: если переходит обычный игрок, то ничего страшного.

- В "Зените" Дзюбе будет сложно?

- Я же не провидец. Если захочет, то сможет играть. Потенциал у него есть. Возможно, питерцы купят завтра еще кого-то. Например, Месси. Вот у него Артем конкуренцию не выиграет.

- У вас достаточно богатый опыт не только тренерский, но и управленческий. Как с точки зрения клубного менеджмента выглядит вся эта история: Дзюба уперся и бесполезно было что-то делать?

- Я же не знаю ситуацию. Вы меня спрашиваете о вещах, в которых нужно быть в теме, внутри клуба.

- Правда, что Дзюбе предлагали продлить соглашение еще полтора года назад? Вы же тогда были в команде.

- Какое-то предложение было, когда он уходил в "Ростов". Насколько помню, он отказался.

- То, что он сейчас ругает "Спартак" - обида? Имеет ли он право?

- У нас свободная страна, все имеют право высказываться. Вы же тоже говорите обо всем. Правильно или нет - другой вопрос.

- При этом Дзюба не отрицает, что он спартаковец. Как одно сочетается с другим?

- Вот вы и совместите. Вы - журналисты, давайте оценку. Вы же, наверное, примерно знаете, что предлагали "Спартак" и "Зенит". Посчитайте, сколько стоит преданность родной команде.

ФЕДУН НЕ СТАВИТ КРЕСТ НА ЛЮДЯХ

- Есть мнение, что каждый тренер формирует стиль игры исходя из возможностей футболистов. Вы видите в нынешнем "Спартаке" атакующий потенциал?

- Конечно! Эти ребята играли в комбинационный атакующий футбол. Нравился он или нет - вопрос другой. В том году не было Глушакова, Чельстрема, Хурадо, Тино Косты? Все они играли в центре. "Спартак" сделал хорошее приобретение в лице Промеса. Джано разве не может играть в комбинационный футбол? Паршивлюк, Комбаров, центральные защитники тоже были в прошлом сезоне в команде. Тогда о чем разговор? В том сезоне они играли так, в этом… Но по трем матчам судить не берусь.

- Выходит, Якин формирует стиль исходя из собственных убеждений?

- Сделайте выводы сами, я уже разложил все по полочкам. Понятно, что "Мальорка" не могла играть так, как "Спартак", владея мячом 70 процентов времени. Футболисты не того уровня. Поэтому действовали на контратаках. В этом и заключается задача тренера - разобраться в исполнителях, предложить им подходящий стиль игры для того, чтобы выжать из них максимум.

В прошлом сезоне "Спартак" ведь играл иначе, чем в предыдущих чемпионатах при мне. Потому что появились игроки нужного уровня и стиля. Нравилось или нет, но результат был налицо. В осенней части отставали от лидера на одно очко, тут придумывать ничего не надо - открыли таблицу и посмотрели.

- Вам так и не удалось найти общий язык с Макгиди. Как думаете, это вообще было возможно?

- Часто только время может доказать чью-либо правоту. Макгиди ушел в "Эвертон", сколько он там сыграл матчей? По потенциалу в "Спартаке" было два футболиста выше всех на голову - Макгиди и Квинси. Они могли и умели всё, но не использовали свой талант.

- А как же Алекс?

- Он раскрыл себя на все 100. Но те двое по своим данным намного сильнее.

- Не обидно, что время Алекса в команде получилось таким коротким?

- Он человек набожный, семья для него важнее всего. У жены была сложная беременность. Без родных Алекс только половина себя. Приходилось его отпускать, вместо подготовки к играм он летал туда-обратно. Поэтому пришлось расстаться.

- Широкова смогли бы вписать в команду лучше, чем Якин?

- Не знаю. Кому-то Широков нужен, кому-то нет. Все зависит от того, что ты хочешь от "Спартака". Я в свое время просил купить Романа, но его не взяли.

- После пикировки с Федуном есть у него будущее в "Спартаке"?

- Если Федун будет в клубе, то, думаю, что нет.

- Федуну свойственно ставить на спортсменах крест?

- Нет, не свойственно.

- Как вы объясните дикую фразу о вас как о "сбитом летчике"? После пяти лет доверия и нормальных отношений такой выплеск со стороны главы клуба.

- Что-то же нужно было сказать... Ну надо же было придумать про 250 миллионов, потраченных на трансферы! Любой нормальный человек посчитает, что даже половины этой суммы не было израсходовано за 5-6 лет.

- Но такая характеристика стала неожиданностью?

- Зная Федуна - нет. Надо же было как-то оправдываться. Он может залепить, а через две минуты забыть. Та же фраза про тренера, от которого успех команды зависит только на 10 процентов, - он уже и забыл про нее, завтра скажет что-то еще.

- А как это в нем совмещается: вроде бы серьезный бизнесмен, а эмоции, как у фаната?

- Футбол - это эмоции. К сожалению, мало руководителей в футболе принимают решения не на эмоциях, а все взвешивают.

- После той заочной перепалки общались с Федуном?

- Нет.

У АЛЕНИЧЕВА МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ. А МОЖЕТ - НЕТ

- Возможен ли в ближайшее время выход "Спартака" из кризиса?

- Все возможно теоретически. Но это непросто сделать. Почему "Спартак" обязан стать чемпионом?

- Потому что это "Спартак"…

- Хорошо. А еще какие предпосылки?

- Богатая клубная история.

- Вот именно. Но за счет истории не побеждают! Если бы "Барса" или "Реал" подкрепляли свои амбиции только историей, не думаю, что они что-то выиграли бы. Бывают исключения из правил - "Эйбар" с самым маленьким бюджетом во втором дивизионе - 2 миллиона евро - вышел в примеру. Сколько еще таких примеров? "Атлетико" в 90-х годах выигрывал чемпионат и Кубок. Но сколько времени прошло до момента их прошлогоднего титула.

- "Спартак" дважды обыграл "Динамо", один раз - ЦСКА, отнял очки у "Зенита". Что мешает показывать результат в матчах с командами из нижней части таблицы?

- Сейчас - не знаю. Не готов глубоко анализировать нынешний "Спартак", видел лишь последние три игры.

- Кстати, в 2009 году вы со "Спартаком" могли стать чемпионом. При этом бюджет был не самым большим.

- "Спартак" мог бороться за титул все эти годы? Да, мог. Но "может" и "обязан" - разные глаголы. Вот "Зенит", учитывая возможности, обязан. "Реал" и "Барселона" в Испании - тоже. А вот ЦСКА - нет, хотя может это делать за счет правильного руководства, хорошего тренера, точечных покупок.

- Чтобы бороться за титул, "Спартаку" нужно увеличить бюджет?

- Не только.

- Федун не так давно сказал, что мечтает о времени, когда в "Спартаке" будут играть только свои воспитанники. Насколько это возможно?

- Они и сейчас могут играть. Возьмите из "Спартака"-2 Кротова, Тимофеева, Давыдова и других. А вот какой результат они будут давать - вопрос.

- Как вы относитесь к перспективе назначения Аленичева на пост главного тренера?

- Очень хорошо.

- Как думаете, он потянет?

- 50 на 50. Зависит от цели.

- Первое место.

- Значит, если не получится выиграть золото, то и вся работа насмарку? При мне "Спартак" первым не был, но вы сами говорите, что сейчас в сборной пятеро спартаковцев, было второе место, Лига чемпионов.

- Многие болельщики критикуют Якина, говорят, такой футбол смотреть невозможно. Ваш "Спартак" называли валидольным, и не всем он нравился. Но сейчас многие скучают по вашей команде. Как думаете почему?

- Это болельщики, которые живут эмоциями, - счастливы, когда команда выигрывает, расстроены, когда уступает. А вот когда эмоциями живут руководители клуба и в этом состоянии принимают какие-то решения, начиная от покупки игроков до увольнения тренера, это плохо во всех отношениях.

- За пять лет корите себя за какие-то ошибки?

- Естественно, промахи всегда есть. Но не ошибается тот, кто ничего не делает: то не того футболиста в состав поставишь, то с заменой ошибешься. Такие моменты в тренерской профессии неизбежны.

- То, что вы доверили в свое время место в воротах Джанаеву, а не Плетикосе, вас не мучает?

- А вы про лимит забыли? Если бы был Плетикоса, то не играл бы, скажем, Алекс или другой иностранец. Вместо него, допустим, Рыжков - и "Спартак" не забил бы столько. Ведь именно с Джанаевым мы до трех последних туров боролись за чемпионство. И никто ничего плохого про Сослана не говорил. И теперь, через пять лет, вы спрашиваете... До ошибки в матче с Украиной в Александра Филимонова никто не бросал камней. Случилась беда - и сразу заговорили, какой он плохой. Так что, не надо было до этого ставить Филимонова?

С ЭМЕРИ В ИСПАНИИ НЕ ПЕРЕСЕКАЛИСЬ

- Мы слышим от руководства "Спартака", что оно "наелось" тренерами-иностранцами и вот-вот пригласит российского специалиста. Какое значение имеет национальность тренера?

- Суть, наверное, не в том, кто тренирует - иностранец или россиянин. Главное - чего хочет от команды руководство. Тот же Галицкий ведь сказал, что ему не важно, какое место займет "Краснодар". Куда принципиальнее определенный стиль. И команда к нему стремится.

- Нужно ли иностранцу иметь в штабе россиянина?

- И у Лаудрупа, и у Эмери в штабе были российские ассистенты - Ледяхов у обоих, а у испанца еще и Попов. Но как раз про нарушение коммуникации с командой они и говорили.

- А в Испании с Эмери не пересекались?

- Нет. Он же в первом дивизионе работал, а я во втором.

- Как расценить слова Челоянца о том, что он в Якина никогда особо не верил?

- Не знаю. Судьбу Якина будет решать Федун.

- А вам не кажется, что Якин выглядит в "Спартаке" случайной фигурой? Где логика в его назначении?

- Вы у меня спрашиваете? Не знаю, кто продвигал его кандидатуру, кто был против. Меня в "Спартаке" уже не было. Наверное, этот вопрос лучше задать членам совета директоров.

- Рассматриваете в дальнейшем сотрудничество с Асхабадзе?

- Нет. Он - генеральный директор "Спартака", а я на данный момент - безработный. Какая связь?

- Но вам хотелось бы поработать вместе еще раз?

- Зачем водить вилами по воде? У нас сохранились дружеские отношения. Я этого не скрываю, но это еще ни о чем не говорит. Поддерживаю связь, например, и с Юрой Никифоровым, и с Витей Онопко, и с Димой Хохловым. Ну и что?

- Давайте сменим тему. Как вам со стороны видится ситуация с Кержаковым? Для вас очевидно, что Виллаш-Боаш его "душит" как ветерана команды, так как боится авторитетного человека?

- Не думаю, что Виллаш-Боаш кого-то боится. Наверное, Кержаков остается в запасе, так как сейчас, по мнению тренера, уступает по игровым параметрам другим нападающим. Любой тренер - не враг себе и выпускает на поле сильнейших.

- Время поколения футболистов, выигравших бронзу Euro -2008, уже закончилось?

- Еще нет, но подходит к концу. Прошло семь лет. А ведь на чемпионате Европы они уже были не 19-летними пацанами. Так что это нормальная ситуация.

- Акинфеев по-прежнему сильнейший голкипер страны или на него уже работает имя?

- Во-первых, не смотрю все матчи ЦСКА. Во-вторых, не слежу за всеми вратарями чемпионата России. Так что мне сложно судить. Да, Акинфеев ошибается. Но нельзя сказать, хуже ли он стал играть или лучше.

- Одно из самых светлых пятен в нынешнем "Спартаке" - Артем Ребров. Для вас его стабильная игра - откровение?

- Конечно же, нет. Задам встречный вопрос: а кто его брал в "Спартак"?

- Федун.

- Правильно (улыбается). Просто на тот момент у нас был Дикань. Потом под стиль нашей игры больше подходил Песьяков. Ребров же получил две серьезные травмы. Сейчас Артем - основной вратарь, находится в хорошей форме. Возможно, на линии он посильнее Песьякова, а в других компонентах уступает.

- Когда наступит время Митрюшкина?

- Ну и вопрос… Возможно, при мне он играл бы постоянно - или не играл. Может быть, встанет в ворота при другом тренере, вырастет в нового Акинфеева. Или никогда не заиграет. Никто же не знает.

- Не пора ли Реброва постоянно привлекать в сборную?

- Вопрос не ко мне.

СБОРНАЯ? ПОКА НЕ МОЕ

- А вам самому интересно было бы поработать с национальной командой?

- Честно, даже не знаю. Вообще это не каждодневная работа на поле.

- В общем, вам ближе ежедневный график?

- Наверное, больше подходит моему характеру.

- Впереди домашний чемпионат мира. Согласитесь, это дополнительная мотивация встать у руля сборной?

- Конечно, престижно, но одновременно и ответственно. Говорить об этом сейчас бессмысленно.

- Но вас греет мысль, что в Карпина тогда верила бы вся страна?

- А толку? Мы что, выиграем тогда чемпионат мира?

- Как вы относитесь к выкрикам с высоких трибун о том, что в 2018 году мы как минимум должны дойти до полуфинала?

- Так и отношусь - как к возгласам болельщиков.

- Удачей в 2018-м для нас стало бы...

- Давайте доживем и посмотрим, какая у нас будет сборная, в каком она будет состоянии. Теоретически рассуждать нет смысла. В 2018 году, не дай Бог, может сломаться три-четыре футболиста основного состава. Или наоборот, все будут в полном порядке, в хорошей форме, тогда уже и можно будет ставить задачу. А как ее озвучивать за три с половиной года до турнира?

- Просто смены особо не видно. Поколение-2008 уходит в прошлое, а большого выбора молодых у Капелло нет. Поэтому костяк, видимо, будет примерно таким же, что и сейчас.

- Но кто-то может еще и появиться. Тот же Портнягин, например, наберет бешеную форму. Может ведь такое быть? Так и с другими футболистами.

- В Бразилии сборная сыграла в свою силу?

- Нет, конечно. Из этой группы надо было выходить. Так же, как и нам в 2002-м в Японии. Мы тогда сыграли в свою силу? Нет.

- А играли лучше, чем нынешняя команда?

- Не хочу сравнивать. На вкус и цвет товарищей нет. Но мы тогда тоже не выполнили задачу.

- Допускаете, что с сегодняшней игрой Россия может не попасть на Euro -2016?

- Может быть. Стопроцентной уверенности, что выйдем, нет.

- Не стоит ли вместо декларирования высоких задач и использования дорогостоящих иностранных тренеров сконцентрироваться на детско-юношеском футболе и направить в него средства?

- Это было бы правильнее.

- Вы когда-то говорили, что не исключаете работу футбольным чиновником. Потом все-таки сказали: "Не мое". Вот предложат вам стать президентом РФС, почему ответите отказом?

- Потому что думаю, что все-таки не мое. Кабинет, бумажки, папки - это, наверное, не для меня в силу того же характера. Скучно. Работы-то там достаточно, но совсем другой.

- А почему баллотировались в исполком РФС?

- Одно дело исполком, который собирается раз в два-три месяца, а другое дело - каждый день проводить в кабинете.

- После матча в Краснодаре с Широковым не общались?

- Нет.

- А вообще с кем-то из футболистов поддерживаете контакт?

- Что вы понимаете под этим? Поздравить с днем рождения, с Новым годом - да, поддерживаю. А если имеете в виду ежедневное общение, то нет.

- Тогда - с кем из футболистов время от времени переписываетесь?

- C о многими.

- Включая иностранцев?

- Да. Тот же Эменике пишет постоянно.

- Правда ли, что ему надоело в Турции, и он не прочь вернуться в Россию?

- Это мы с ним не обсуждали.

- Задайте вопрос в следующий раз.

- Зачем? Думаете, я расскажу вам ответ?

- В последнее время в России часто жалуются на состояние полей. Вы согласны с тем, что эта проблема требует пристального внимания?

- Естественно.

- Даже использовать такие радикальные методы, как перенос матчей в другие города?

- Если нет поля, то да. Мы тоже ездили в прошлом сезоне в Екатеринбург.

- В Испании играли на плохих газонах?

- Играл. В "Спартаке" тоже - с "Наполи", "Реалом" в снегу и на льду. Но это ненормально. Надо стремиться к тому, чтоб таких газонов не было. Заставить команды премьер-лиги обеспечить приличное поле, хороший стадион. Нет денег? Играйте в ФНЛ. Обязали же все клубы когда-то сделать подогрев. Средств ни у кого не было, все плакались, но сделали.

- Как вы относитесь к высказываниям западных чиновников и журналистов, что Россию нужно лишать чемпионата мира за расизм, хулиганов и прочую жуть?

- Это политика. Понятно, откуда, почему и для чего эти высказывания. Футбол здесь ни при чем.

- Какое к этому отношение в Испании?

- Если человек смотрит местное телевидение, и там говорится, какие русские плохие, то, естественно, он настраивается против. Если он залезает в интернет и почитает иную точку зрения, то возникнут другие мысли. Но большинство в Европе, естественно, настроены против России.

- У нас действительно остро стоят проблемы расизма и бесчинств на трибунах? Или в Европе все это тоже есть?

- У нас, естественно, гораздо острее. Как их решать, мы говорим уже лет пять. Пока государство не захочет этим заниматься, мы от хулиганов не избавимся. Не клубы, не федерации, а именно государство. Кто искоренил эти проблемы в Англии? Тэтчер прямым указанием. Ничего тут придумывать не надо! Приняли закон, ввели ответственность за его нарушение. Зажег файер - тебя условно сажают на год в тюрьму. Остальные задумаются. А сейчас - заплатил 1000 рублей и пошел дальше.

СИМЕОНЕ - ФЕНОМЕН

- За Лигой чемпионов следите?

- Конечно. Смотрю почти все матчи.

- После 0:0 в первой игре "Атлетико" - "Реал" у кого больше шансов?

- Равные. "Реал" уже семь матчей подряд не может выиграть у "Атлетико", хотя каждый раз шансов у него больше.

- Симеоне - феномен?

- Однозначно.

- Вы его в своем рейтинге мировых тренеров на какое место поставите?

- Наверное, в тройке. Вместе с Моуринью, Гвардьолой. Да там много тренеров рядом. Год назад, например, все назвали бы Клоппа.

- Он, напомним, уходит из "Боруссии" в конце сезона. Представляете его в России?

- Если денег дадут, то приедет, что здесь такого?

- "Спартаку" он бы подошел?

- Без понятия. Здесь учитывать нужно не только профессиональные факторы. Еще раз могу всем сказать - работать тренером в Европе и в России - это небо и земля. Разные профессии.

- В чем такие большие отличия?

- Когда Пареха плохо играл в "Спартаке", кто был в этом виноват? Тренер, который не научил и не встроил его в игру. Если Пареха ошибается в "Севилье" - виноват он сам. Вот такие разные подходы. У нас провели матч плохо - значит, тренер не настроил. То есть двадцать миллионеров играют в футбол, и их надо настраивать побороться за победу. Ну не бред? Не научили футболиста за 10 миллионов евро с зарплатой в 2 миллиона отдавать пас на 10 метров - тоже тренер виноват. При этом в Европе Пареха, плохо отыграв, не пойдет автографы раздавать и ужинать в людном месте. Потому что понимает ситуацию и держит себя в тонусе. Здесь с ним 25 фотографий сделают, он сядет в машину и поедет в ресторан.

- Получается, во всем виновато общественное мнение?

- Да. Не только у нас - в Турции, скажем, похожая ситуация. Когда в стране появились большие деньги, туда ринулись звезды, однако турецкий футбол не вырос до уровня английского или испанского. И не вырастет, пока не поменяется менталитет. В Европе игрок не добежал, сделал неточный пас - кому трибуны свистят и машут белыми платочками?

- Руководству?

- Отнюдь! В том-то и дело, что игроку.

- Выходит, аксиома "в поражении всегда виноват тренер" на Западе не работает?

- Она по-иному интерпретируется. Если, допустим, команда завершила первый круг на последнем месте, тогда - да, тренер виноват. Но за поражение в отдельно взятом матче его никто никогда казнить не станет. В Испании ни одному доморощенному аналитику, тем более журналисту, даже в голову не придет критиковать тренера. Недаром его уважительно называют мистер.

Я ПРОСИЛ ЧЕРЧИ, ШИРОКОВА, ЕРЕМЕНКО, ЯРМОЛЕНКО

- Эберта приобрели по вашей просьбе?

- Нет. Я просил Черчи, Широкова, Еременко, Ярмоленко...

- Откуда тогда всплыла кандидатура немца? Он в списке шел четвертым-пятым?

- Его вообще там не было! Но кандидаты из списка стоили от 10 до 30 миллионов. Мне же сказали: "Денег ни копейки не дам!" При том, что первый этап команда закончила в одном очке от первого места. А у нас ушел Макгиди, и справа оставался один Езбилис. Пришлось брать футболиста из другого списка - бесплатного.

- Эберт - ключевой футболист в построениях Якина.

- Значит, не так уж он и плох.

- Вы говорите, в чемпионате России иностранцы начинают играть хуже. А как же Халк?

- В "Порту" он выглядел гораздо сильнее.

- Можете вспомнить хоть кого-то из легионеров, кто остался на своем уровне или даже прибавил?

- Данни.

- А Вагнер Лав?

- Когда хотел - играл, не хотел - не играл. Бразилец.

- Как думаете, почему в России так меняется менталитет иностранцев?

- Нет людей, которые сами, без давления, будут измождать себя на 120 процентов. Вот, к примеру, я - профессионал, приехал в Россию с настроем все выполнять от и до. Потом смотрю: из команды еще трое делают так же, а 17 - по-другому. Рано или поздно тоже снижу планку. Это нормальная человеческая реакция.

- Если бы в России у футболистов была небольшая зарплата и солидные бонусы за результат, что-то изменилось бы?

- Как думаете, легионеры станут играть у нас за гарантированные пять копеек?

- Какой самый крупный штраф вы выписывали в "Спартаке"?

- Месячная зарплата. За опоздание на сбор. Таких случаев было несколько.

- Как люди реагировали?

- Плохо. Кому понравится, когда отбирают деньги? Но в контракте все прописано, так что обижаться нужно только на себя. Конечно, во всех командах, где играл и тренировал, штрафовали за мелкие нарушения. Тут суммы устанавливают сами футболисты для поддержания дисциплины. Скажем, в "Мальорке" за минуту опоздания платили условные два евро, а в "Спартаке" - десять.

- Каковы ваши ближайшие планы?

- На следующей неделе уезжаю в Испанию. Когда вернусь, не знаю.

- Но собираетесь вернуться?

- Естественно. Вообще-то в Москве у меня постоянное место жительства.

Отдел футбола