00:24 28 декабря 2011 | Хоккей — КХЛ

Виктор Тихонов: "Я за Шуплера, но против Быкова"

Вчера. Москва. Редакция "СЭ". Наши гости - Виктор ТИХОНОВ и Юрий СЕМИН. Фото Федора УСПЕНСКОГО, "СЭ". Фото "СЭ"
Вчера. Москва. Редакция "СЭ". Наши гости - Виктор ТИХОНОВ и Юрий СЕМИН. Фото Федора УСПЕНСКОГО, "СЭ". Фото "СЭ"

Футбол и хоккей в "СЭ" уже 20 лет шагают в ногу. Поэтому совсем не удивительно, что вчера, накануне Нового года, у нас в редакции побывали почетный президент хоккейного ЦСКА легендарный Виктор Тихонов и главный тренер футбольного киевского "Динамо" Юрий Семин.

- Стартовал чемпионат мира среди молодежных команд. Видели ли вы первый матч сборной России на этом турнире?

- Нет, не видел. Как, кстати, сыграли?

- Выиграли у Швейцарии - 3:0. Причем два гола забили армейцы - Гусев и Григоренко.

- Это очень радостное известие. Оба - наши, армейцы, восходящие звездочки. Жаль, что летом мы все-таки потеряли Григоренко. Новые владельцы ХК ЦСКА из "Роснефти" сказали мне: "Виктор Васильевич, надо возвращать наших ребят из Северной Америки". Согласен с этим полностью - надо удерживать тех, кто сейчас играет в ЦСКА, и возвращать своих воспитанников. Там ребята, боюсь, пропадут.

- ЦСКА и так вернул многих - в НХЛ остался лишь Жарков. Совсем недавно, кстати, прибыл Филатов. Каково ваше первое впечатление о нем?

- Он приехал в разобранном состоянии. Проблема в том, что в Америке не учат играть. Нашей молодежи, которая туда едет, на самом деле не мешало бы еще три - четыре года поучиться здесь. После 23 лет хоккеиста учить не надо, он уже сам совершенствуется, но до этого возраста ребята нуждаются в обучении.

Когда я работал в рижском "Динамо", ЦСКА, сборной СССР, то всегда по окончании тренировки заставлял молодых еще минут 40 позаниматься дополнительно. И так - каждый день! Поэтому у нас каждый год вырастали новые звезды.

- В свое время именно вы запустили на орбиту таких блестящих мастеров, как Буре, Могильный. Кого могли бы сравнить с ними по таланту из нынешней армейской молодежи?

- Назову того же Гусева. Хитрый, черт! (улыбается). Очень нравится мне защитник Сергеев. Вообще у нас много хороших ребят. Но есть и те, на кого мы рассчитывали, но они перестали прогрессировать. Вроде бы смотришь на них - сильные, мощные, должны играть, и им такая возможность предоставляется, но ничего у них не получается. Надо разбираться с этим.

- В последнее время широко обсуждается возможное возвращение в ЦСКА Вячеслава Быкова. Можете сказать, были ли с ним какие-то контакты?

- Ничего об этом не знаю. В то же время уверен: человека, который клялся в том, что все сделает для подъема ЦСКА на прежние позиции, а потом убежал за большими деньгами в другой клуб, болельщики назад не примут. Но решать этот вопрос будет руководство клуба.

- А если оно поинтересуется вашим мнением?

- Я буду категорически против. Если человек предал один раз, то предаст и второй.

- Но ведь у нынешнего тренера ЦСКА Шуплера серия поражений вчера достигла восьми матчей…

- Но я все-таки пока за этого специалиста. Нельзя менять тренеров, как перчатки.

- Насколько известно, президент клуба Вячеслав Фетисов до сих пор не встретился с представителями "Роснефти". По чьей вине не состоялась такая встреча?

- Как мне кажется, этой встречи не хочет сам Фетисов.

ДАЖЕ ТРИ ПОРАЖЕНИЯ ПОДРЯД - КАТАСТРОФА

- Что вообще происходит с ЦСКА? Полное отсутствие игры…

- Конечно, нынешнее положение дел ни в какие ворота не лезет. Даже три поражения подряд - катастрофа, а тут целых восемь! Если бы я знал точно, что с командой, то, наверное, что-то смог бы сделать.

Понятно, что у кризиса есть несколько причин. На мой взгляд, команда не подготовлена полностью. Да, начали сезон неплохо, но потом стало заметно, что не хватает объема катания. Я уже высказывал свою позицию, и она касается не только ЦСКА: категорически нельзя было сокращать срок предсезонной подготовки! Не спорю, для ведущих игроков его можно сокращать, но молодежь должна работать. В разговоре с президентом КХЛ Медведевым я заметил: "Александр Иванович, вы обратили внимание на то, что с каждым годом увеличивается количество травм? Все это связано с тем, что хоккеисты входят в сезон с неподготовленным связочно-мышечным аппаратом. Поэтому летят колени, связки". Считаю, надо возвращать этот месяц для молодых ребят.

Еще одна проблема, о которой говорил Медведеву, - непомерно раздутое количество команд в КХЛ. Из-за плотного графика игр мы совсем забросили тренировочный процесс. Советский хоккей поднялся потому, что у нас была хорошая тренировочная работа в сочетании с играми. В любой профессии надо совершенствоваться. А у нас вместо того, чтобы совершенствоваться, молодые ребята гуляют.

- Может, стоит говорить о том, что у команды и тренерского штаба нет полного контакта?

- Не могу это утверждать, потому что надо постоянно видеть, как команда готовится. Но чисто визуально могу сказать, что ЦСКА не хватает объемно-скоростной работы. Шуплер, как и все европейцы, очень хорошо ставит технику. Но помимо техники нужен характер, а он появляется только через работу, преодоление трудностей. Думаю, как раз характера нашей команде и не хватает. Для того чтобы выигрывать, надо умирать на льду.

Кроме того, в коллективе должна быть дисциплина - одна на всех. Нельзя одному позволять, а всем остальным - запрещать, это команда! Не могу утверждать, что в ЦСКА нет дисциплины, но я так же, как и вы, вижу только то, как команда играет.

ВЕРО КОМАНДЕ НЕ ПОМОЩНИК

- Может быть, в такой ситуации надо попробовать передернуть состав - кого-то обменять, от кого-то освободиться? Не видите ли вы в этой связи недоработок генменеджера Сергея Немчинова?

- Между прочим, у тренера тоже много рычагов воздействия на команду. К примеру, если у меня не играло четвертое звено, я его просто сажал на лавку. Было дело, играл даже в два с половиной звена! Потом ребята сами подходили и говорили: "Виктор Васильевич, мы готовы, выпускайте". И я выпускал.

- Тем не менее одна ошибка Немчинова очевидна - приобретение Веро. Зачем такой игрок ЦСКА?

- Здесь с вами согласен на сто процентов. Уже после первого матча стало ясно, что Веро команде не помощник. Вообще мы с вами затрагиваем очень болезненную тему - о легионерах. Убежден, что нам надо приглашать только лучших игроков, у которых есть чему поучиться. А когда набираем "ширпотреб", то пользы от этого не будет никакой.

- Известно, что главный тренер ЦСКА Шуплер был против приобретения Веро. Не говорит ли это о том, что у него нет контакта с Немчиновым?

- Нет, я этого не заметил. Они нормально общаются. Скорее данная ситуация свидетельствует, что общая обстановка в клубе далека от идеальной.

- Нам еще кажется, что одна из бед ЦСКА - отсутствие так называемого среднего класса - игроков, которые должны таскать рояль. Есть отличное первое звено, есть молодежь, но нет хорошего второго, третьего звена.

- Значит, те, кто есть, не способны таскать этот рояль. Я освобождал таких игроков и брал других. Но где сейчас взять игроков? Да, можно поменять двух-трех, но тут-то менять надо многих. Честно говоря, большего ждали от молодых, но они тоже не хотят быть таскателями рояля. То ли не хотят, то ли не могут - не знаю. Это очень сложный процесс - поймать тот момент, когда того или иного игрока надо вводить или выводить из команды.

МЫ В СССР ОСАЖИВАЛИ КАНАДЦЕВ БЫСТРО

- Весь сезон в лиге только и разговоров что о "Витязе". Интересно ваше мнение об этой агрессивной команде.

- Знаете, в свое время в сборной СССР мы этих канадцев осаживали очень быстро. На грязь отвечали сначала голами, а потом добавляли и силовых приемов. Жаль, что эта традиция ушла - и многие готовы чуть ли не подставлять щеки. Считаю, что лига совершенно верно дисквалифицировала главных бойцов "Витязя" за повторную грубость. Но и соперники не должны давать им спуска.

- Некоторые горячие головы говорили об исключении "Витязя" из КХЛ.

- С этой идеей не согласен. Чеховский клуб добавляет нашему чемпионату интереса, предлагает свой хоккей. Знаете, я внимательно слежу за работой тренера Назарова и вижу, что некоторые интересные вещи Андрей привез из НХЛ. "Витязь" играет жестко, в давление, с быстрым переводом шайбы на пятачок. Это неудобный для многих российских команд стиль. С другой стороны, атаку Назарова на минских болельщиков надо было наказывать. Здесь лига сработала четко. Надеюсь, что и к моим предложениям об увеличении роли тренировочного процесса там прислушаются. Поверьте, нам это жизненно необходимо.

Игорь ЛАРИН, Владимир ЮРИН

88
Материалы других СМИ
Материалы других СМИ
КОММЕНТАРИИ (88)

vinnipuh2

чимуренга Отвечать по-существу? Не вопрос. Только и вы отвечайте аналогично. "Даже когда канадская сборная собиралась из сильнейших ( Кубки Канады , Вызова , серии ) её обыгрывали или играли на равных. То же и по клубам ." Вы не понимаете, что и на этих турнирах у нас было преимущество, созданное искусственно за счет наигрывания месяцами троек-пятерок? Убитая конкуренция в чемпионате не стоит одного-двух международных турниров в году. На счет, что важнее для россиян, не стоит делать выводы по себе. Победа на Олимпиаде раз в четыре года и при этом чемпионат, где десять лет подряд одна команда выносит всех с разгромными счетами... Мне такого не надо. Любителям хоккея скорей всего тоже. А фанатичным патриотам победы на Олимпиаде важнее. "И в Рссии такое возможно. См. составы "СЮ" и "Ак Барса" последних 3-4 лет" Это к чему? У тренера сборной все хоккеисты под рукой из-за составов "СЮ" и "Ак Барса"? Половина состава сборной играет в НХЛ. О каком наигрывании пятерок, о каком сверствывании календаря чемпионата под нужды сборной? Вы просили отывечать по-существу, так и сами придерживайтесь этого. "У Тихонова , как и ранее у др. тренеров сборной , не играли любители" Не совсем понял. Можно пояснить про "любителей"? "Вы в курсе того , какая посещаемость была у ЦСКА в провинции ? Битком . При том , что исходыл ясен." Вы в курсе, что раньше развлечений у людей было 1.5 штуки? Когда нет выбора, то будешь смотреть то, что есть. "Испанцы чемпионы мира и Европы , что ,опять же , делает ваш аргумент ничтожным. Если что и "убивается" при таком раскладе , то т.н. величие Месси." Чемпионат "убит", а вы про Мессии. Нет конкуренции в чемпионате, а вы про чемпионов испанцев. Нельзя делать что-то одно за счет другого. Нельзя "убивать" чемпионат только потому, что нужно выиграть Европу. Кстати, Барселона собиралась не для победы на чемпионате мира или Европы. Но чемпионат испанцы в плане конкуренции загнали бог знает куда. Суперсерии ЦСКА и "Крылья Советов" в 1975-76. Скажите, а для чего за ЦСКА играли динамовцы, и за Крылья спартаковцы? Да и в других суперсериях аналогично.

16:34 2 января 2012

чимуренга

"Канадская сборная собиралась из того, что нашлось, а не из лучших. Чемпионат не страдает, сборная готовится." Вы аргументы прочитывайте и отвечайте по-существу. Даже когда канадская сборная собиралась из сильнейших ( Кубки Канады , Вызова , серии ) её обыгрывали или играли на равных. То же и по клубам . Менталитет у россиян такой , что им важны успехи нац. команлы , а не созерцание версий "Глоб Троттерс" в чемпионате. "Раньше все хоккеисты под рукой, чемпионат сверстан под нужды сборной, тройки-пятерки наигрываются годамиВ России такое невозможно" И в Рссии такое возможно. См. составы "СЮ" и "Ак Барса" последних 3-4 лет. "Термин "искусственно" как раз очень подходит" Не подходит ( см. ранне объяснение почему). Просто поиски причин поражений . У Тихонова , как и ранее у др. тренеров сборной , не играли любители . Но коли вы там в Сев.Америке такие волшебники так извольте обыгрывать кого угодно и с какой угодно организацией подготовки. "ЦСКА" Вы в курсе того , какая посещаемость была у ЦСКА в провинции ? Битком . При том , что исходыл ясен. "Барселона, которая в настоящий момент сильнее всех клубов в Европе. Но чемпионат "убит" из-за практически отсутствующей конкуренции." Испанцы чемпионы мира и Европы , что ,опять же , делает ваш аргумент ничтожным. Если что и "убивается" при таком раскладе , то т.н. величие Месси.

22:29 31 декабря 2011

vinnipuh2

чимуренга Как раз корректно. Раньше все хоккеисты под рукой, чемпионат сверстан под нужды сборной, тройки-пятерки наигрываются годами. В России такое невозможно. Так что сравнивать необходимо именно работу тренеров со сборной России. Здесь Тихонов, мягко говоря, не преуспел, поэтому и бросаться словами о пути в никуда не стоило. "Это их проблемы. Считают , что "Монреаль"-"Квебек" превыше всего -пусть считают" Везде считают, что 8-9 месяцев в году конкурентного чемпионата ценится выше одной-двух недель одного турнира. Термин "искусственно" как раз очень подходит. При чем здесь соперничество отдельные наших клубов с канадскими и отсутствие конкуренции в чемпионате? Чемпионат Испании по футболу в плане конкуренции неинтересен, он хуже большинства чемпионатов, но у них есть Барселона, которая в настоящий момент сильнее всех клубов в Европе. Но чемпионат "убит" из-за практически отсутствующей конкуренции. И это, в отличии от СССР с ЦСКА, при двух конкурентах на золото. Канадская сборная собиралась из того, что нашлось, а не из лучших. Чемпионат не страдает, сборная готовится. Вы сомневаетесь, что если выбирать сильная сборная и чемпионат без конкуренции или интересный чемпионат, но слабая сборная, англичане предпочтут сильный чемпионат? Восемь-девять месяцев в году перевесят одну неделю. Иначе люди просто не поймут. В СССР никого не спрашивали.

16:40 31 декабря 2011

чимуренга

"Смотрим количество завоеванных медалей со сборной России" Абс.некорректно . Смотрим всё , вкл. время СССР.Спорить действительно не о чем , ибо ваши аргументы не убеждают. "Это наши проблемы" Это их проблемы. Считают , что "Монреаль"-"Квебек" превыше всего -пусть считают. "Грош цена таким победам, когда ты искусственно имеешь колоссальное преимущество перед соперниками" Грош цена вашим рассуждениям , если вы применяете термин "искусственно". Что это ? Запрещённая фарма ,удлинённые клюшки , более габаритные щитки вратаря ? Всего-то иная организация хоккея . Не обсуждается , плохая или нет . Но раз она давала результат , то она была эффективна. "Искусственно убивать чемпионат ради одного международного турнира в году наше "достижение". Наш "убитый чемп" на уровне соперничества ведущих клубов был даже повыше их "неугробленного" .См. серию ЦСКА и "КС" 1975-76 г. "Давайте вообще отменим чемпионат и сборная будет готовиться круглый год, проводить контрольные матчи " Признаём это вашими "оговорками по Фрейду" , т.к. Канада в таком стиле раньше готовила свою олимпийскую хоккейную сборную , подбирая ей обширный календарь турниров , типа "Известий" и прочая. У других американцев так игровые команды готовятся / готовились ( типа волейбольных). У англичан тоже , к примеру, зрелищный футбольный чемп на широких полях . Тока сборная регулярно стрёмно пролетает на крупных чемпионатах ( типа , ЧМ в ЮАР).Ну и т.д.

15:56 31 декабря 2011

vinnipuh2

чимуренга "Всё "обосновывает" спортивный результат.А не соотношение : столько -то лет работал , выиграл 2 ЧМ." Медали и являются спортивным результатом. Смотрим количество завоеванных медалей со сборной России у Быкова и Тихонова. Не понятно о чем здесь можно спорить. "Кто из тренеров после единственного поражения на ОИ1980 года говорил, что это путь в никуда и Тихонова надо снимать?" После одного поражения говорить о том, что это путь в никуда нельзя. Это сродни высказыванию Фетисова, что "по теории вероятности мы рано или поздно должны были выиграть ЧМ". Причем дважды... Высказывание, которое говорит лишь о предвзятом отношении Фетисова к Быкову. Сборная проигрывает один матч сборной Канады на ОИ и в чем здесь проблема? На ОИ80 сборная СССР проиграла США. На ЧМ 85 года проиграла и ЧССР, и Канаде. На ОИ 88 проиграла один матч в играх за 1-6 места и все ранво стала первой. Благодаря более продуманной системе розыгрыша раньше можно было оступиться в одном матче и это не перечеркивало возможности бороться даже за золото. Сейчас одна игра и ты вообще без медалей. "Это их проблемы !" Это наши проблемы. Люди не плевали на свои чемпионаты, а в СССР ради одной международного турнира в году, ради одной-двух недель лишали людей на весь год хоть какой-то конкуренции в своем чемпионате. Давайте вообще отменим чемпионат и сборная будет готовиться круглый год, проводить контрольные матчи и опять готовиться. Грош цена таким победам, когда ты искусственно имеешь колоссальное преимущество перед соперниками. Можно не любить Быкова, критиковать его, но он при равных условиях с другими сборными мог побеждать. "Бездоказательно" Что бездоказательно? Что выше шансы получить медали на ЧМ или ОИ, когда у тебя 3 конкурента, а не 6?:) Сборная России по хоккею с мячом имеет лишь одного конкурента в лице сборной Швеции. Если бы таких Швеций было 3-4, то шансы на медали были намного ниже, не говоря о золоте. Вообще не понимаю о чем можно спорить по данному вопросу. "Их проблемы. Их приоритеты" Об этом уже писал выше. Искусственно убивать чемпионат ради одного международного турнира в году наше "достижение".

14:36 31 декабря 2011

чимуренга

"Есть возражения, что достижения Быкова со сборной России на голову превосходят достижения Тихонова со сборной России? Если да, то обоснуйте." Всё "обосновывает" спортивный результат.А не соотношение : столько -то лет работал , выиграл 2 ЧМ. "Кто из тренеров после единственного поражения на ОИ1980 года говорил, что это путь в никуда и Тихонова надо снимать?" А это был путь "в никуда"?Что-то 80-е это не подтвердили. "Наличие 3 конкурентов во времена СССР и 6 конкурентов сейчас говорит о том, что конкуренция в настоящий момент на голову выше." На клубном уровне конкуренция выше. Уровень безусловно ниже. Что касается монополии , то тот же Быков в "СЮ" собрал аналог сборной . В общем , огласите свои приоритеты. Для меня 60-70-игр клуба в сезоне -не есть высшее достижение . При том ,что сборная "летит " 3:7 (символично) канадцам на ОИ. "Тройки и целые пятерки наигрывались месяцами, если не годами. У конкурентов на международной арене такого не было. Сейчас такое невозможно и у нас." Это их проблемы !! Заметьте , обычно было 2 тройки из ЦСКА , одна из "Спартака" , 1 из разных клубов. "Конкуренция на международных турнирах была намного ниже." Бездоказательно. Контрпример с чехословаками не опровергнут ( которые выигрывали и тогда , и в 90-е). "4. У нас играли все лучшие, абсолютно. У тех же канадцев и близко нет" Их проблемы. Их приоритеты. Серии и Кубки Канады/Вызова говорят не в пользу Канады. Равно,как и олимпийские игры Турина-Нагано.

05:34 31 декабря 2011

Александр

vinnipuh2 Господин Виннипух! В хоккее вы разбираетесь, как ваш друг в апельсинах. У вас лучше получается:"Я тучка-тучка-тучка, я вовсе не медведь" И вообще, советские хоккеисты были не правильные и тренеры были не правильные. И золото чемпионатов тоже было не правильное. И вообще весь Советский хоккей был не правильный.

02:04 31 декабря 2011

vinnipuh2

чимуренга Какие такие достижения , превосходящие прежние на голову . Свою "голову" проветьте Прежде чем писать про голову неплохо перечитать написанное. Если не удалось понять или я не слишком корректно выразился, то переспросить, а не пытаться задеть человека. Я писал о нынешней ситации, т.е. о сборной России, а не СССР. Есть возражения, что достижения Быкова со сборной России на голову превосходят достижения Тихонова со сборной России? Если да, то обоснуйте. При чем здесь критика в прессе, если о прессе я не сказал ни слова? Поэтому про матчасть не к месту. Кто из тренеров после единственного поражения на ОИ1980 года говорил, что это путь в никуда и Тихонова надо снимать? Причем тренеров, которые в СССР добились значительно меньшего, чем Тихонов. Если да, то просьба привести примеры. Наличие 3 конкурентов во времена СССР и 6 конкурентов сейчас говорит о том, что конкуренция в настоящий момент на голову выше. Не понятно, о чем можно спорить в данном вопросе.

13:15 30 декабря 2011

чимуренга

"И ничего, никто не говорит про Тихонова, что при таком колоссальном преимуществе, созданном искусственно, перед другими странами он не все выигрывал Быкова чуть ли не съели, после поражения от канадцев на ОИ ....результатов, превосходящих его на голову." vinnipuh2! Тихонов высказал своё мнение , как один из руководителей ЦСКА .Имеет право , как бы к этому мнеию ни относиться. (1). Какие такие достижения , превосходящие прежние на голову . Свою "голову" проветьте (2). КАк реагировала пресса на проражения в советское время -отдельная тема . Очень жёстко .Учите матчасть. Сами поражения говорят о том , что на межд.уровне была сильная конкуренция . Те же чехословаки присылали сильнейших. Сильнейший набор игроков Канады - вовсе не гарантия победы, что они демонстрировали не раз в сверхновейшей истории (3)

05:19 30 декабря 2011

bobteyl

Критики Тихонова почитайте вью с Третьяком или он для вас тоже посредственность?

17:47 29 декабря 2011

vinnipuh2

Тихонов хороший тренер, что он доказал результатами. Другое дело, что созданные условия в СССР были направлены на достижение побед на международной арене и полное игнорирование чемпионата СССР. Для сборной были предоставлены тепличные условия. 1. В 80е в чемпионате СССР проводилось 40 игр. Например, в 85/86 годах ЦСКА выиграл с разницей 5(!) и более шайб 15 матчей из 40 проведенных. Годом ранее 17 (!) матчей. Большинство игр были проходными, в официальной игре можно было тренироваться. Сейчас такого нет и близко. Поэтому слова Тихонова "к примеру, если у меня не играло четвертое звено, я его просто сажал на лавку. Было дело, играл даже в два с половиной звена!" применительно к нынешней ситуации в чемпионате просто абсурдны. 2. Тройки и целые пятерки наигрывались месяцами, если не годами. У конкурентов на международной арене такого не было. Сейчас такое невозможно и у нас. 3. Конкуренция на международных турнирах была намного ниже. Претендентом на медали было 4 (СССР, ЧССР, Канада, Швеция). Финляндия была откровенно посредственной сборной, США присылали бог знает кого, поэтому проигрыши со счетом 3:11 были нормальным делом. Команд, которые могли потрепать нервы грандам практически не было. Сейчас другое дело. Есть 6-7 команд, претендующих на медали плюс несколько команд (Германия, Норвегия), которые могут серьезно попортить нервы. 4. У нас играли все лучшие, абсолютно. У тех же канадцев и близко нет. 5. Турниры проводились по другой системе. Не было олимпийского принципа. Медали разыгрывались в группе, т.е. можно было проиграть 2 матча из 3 и стать бронзовыми призерами. Сейчас такое невозможно. В итоге у нас все лучшие+сыгранность, ниже конкуренция среди сборных плюс у конкурентов не все лучшие и нет сыгранности. Неплохая фора:) При этом ЧМ 85 года СССР проигрывает два матча ЧССР и Канаде и становится третьей. Серебро 87 года. ОИ 80 года все помнят. И ничего, никто не говорит про Тихонова, что при таком колоссальном преимуществе, созданном искусственно, перед другими странами он не все выигрывал. После поражений никто не говорил, что это путь в никуда, что позволил Тихонов в отношении Быкова. Быкова чуть ли не съели, после поражения от канадцев на ОИ. Одно поражение и Тихонов говорит, что его надо было снимать уже тогда ! Тогда после поражения от сборной США в 1980 Тихлонова, видимо, надо было расстрелять. Объективнее надо быть. Тихонов очень стар и он не умеет/понимает как в нынешней обстановке, когда нет возможности тренироваться сколько хочешь и когда хочешь, когда у тебя под рукой все сильнейшие и их можно наигрывать месяцами/годами, работать. При этом регулярно вмешивается в работу сборной, критикует людей, которые добились при НЫНЕШНЕЙ ситуации результатов, превосходящих его на голову. Это не дело и пока у нас не догадаются оградить тренеров и сборную от таких людей проблем будет только больше. Сами ветераны, похоже, отойти в сторону не хотят.

13:25 29 декабря 2011

чимуренга

bobteyl-Сандро-Александр-СЕРЖ76 ! Респект!!! Парочка добавлений . 1.Харламов после 1-й автомобильной аварии в 1976 г.( в которой от получил переломы ног) стал уступать самому себе ( проблемы с голеностопами и другое катание ). 2. О системе СКА. Не все подписывались на ношение офицерских погон ( самые яркие примеры : Лебедев-Анисин-Бодунов , Мих.Варнаков ,Х.Балдерис -пришёл и вернулся в Ригу и т.д.). Оставаться в "профсоюзной системе" -это риски по примеру Виктора Якушева , игравшего до 42 лет в "Локомотиве"(Москва), ставшего инвалидом и оставшимся в итоге никому не нужным ( при том , что за ним стояло ж/д-ведомство ). В армии были другие пенсии и другая медицина. Так что не валите все особенноси ( недостатки)системы на В.Тихонова . Он в тех условиях сработал почти по максимуму. Толпы хоккеистов ( нынешние КХЛ+НХЛ)"толпились" в лигах внутри страны , создавая бешеную конкуренцию . Что касается призыва , то встречный вопрос : почему человека катающегося на коньках с клюшкой нельзя было призывать в отличие от других ?

06:34 29 декабря 2011

СЕРЖ76

Александр 22:56 | 28 Декабря 2011При А.Тарасове и В.Тихонове никто никого насильно в ЦСКА не затаскивал. Была большая конкуренция за попадание в основной состав команды. Не прошедшие играли в других командах тогдашней Высшей Лиги СССР. Ведь тот же В Харламов тоже по началу не проходил в основу ЦСКА, был отдан на год в аренду в Трактор. Александр! АУ! Какая аренда? Историю знать нужно! 1967-1968 год играл в "Звезде" Чебаркуль!

02:25 29 декабря 2011

vinnipuh2

Александр Все сборные в 1994 году играли средненькими хоккеистами, т.к. в НХЛ не делали перерыва. Так что гордиться "достижение" Тихонова в этом году при всем желании нельзя. Получить в двух матчах от финнов 0:5 и 0:4, мягко говоря, позорно. Кстати, шведам уступили 3:4.

01:41 29 декабря 2011

Александр

slane 11:31 | 28 Декабря 2011 Америка не учит играть?)))Бред пенсионера...пусть возьмет раскладку по победам за последние 20 лет и найдет там наших.А потом сравнит с Канадой и США.В одной Канаде детей занимается хоккеем больше,чем у нас всего есть. ---------------------------------------------------------------- - Смотришь в книгу- и видишь фигу. В.Тихонов говорит, что в Клубах НХЛ легионера уже не учат играть. Посто отправляют в фарм клуб. И никто не спорит, что в Канаде не развит детский хоккей. То, что в Российском хокее был провал в 15 лет на ЧМ, это следствие утечки лучших хоккеистов за границу, за длинным рублём. Ведь в начале 90-х около 200 хоккеистов играли в НХЛ И АХЛ. Тем не менее В Тихонов Собрал Олимпийскую сборную на ОИ-94 из уральских хоккеистов среднего уровня. И в полуфинале уступили Шведам 0:2. Сказалось отсутствие опыта международных игр.

01:22 29 декабря 2011

r.b.99

оставить Шуплера!!!а быкова в салават или куда там ещё!!!!!!у нас сейчас лучшая молодежь, надо 2-3года и Гусев и ко будут лучшеми!а насчет быкова откуда и кем он приехал и что обещал!!!а не адекватам следите за своими великими клубами!

23:28 28 декабря 2011

Александр

При А.Тарасове и В.Тихонове никто никого насильно в ЦСКА не затаскивал. Была большая конкуренция за попадание в основной состав команды. Не прошедшие играли в других командах тогдашней Высшей Лиги СССР. Ведь тот же В Харламов тоже по началу не проходил в основу ЦСКА, был отдан на год в аренду в Трактор. Была создана тройка Петров - Фирсов - Михайлов, и уже позже Фирсова заменил Харламов. В ЦСКА была жесткая дисциплина. При Тарасове с лёгкостью вылетали из команды такие звёзды, как Альметов, Полупанов и распадались такие великие троики, как Локтев-Альметов-Александров. Фирсов-Викулов -Полупанов. Дисциплина в ЦСКА была превыше всего. ЦСКА превосходил другие команды по классу. Класс - это исполнительское мастерство, трудолюбие (самоотдача на тренировках)и наглость(психология победителя). ЦСКА уже на раскатке выигрывал встречу, оказывая психологическое давление на соперника.Каждое движение хоккеистов( катание, манера держаться т.д) показывало превосходство над соперником. Ведь раскатка для того и существует, чтоб подавить соперника психологически. Многие тренеры этого не понимают.

22:56 28 декабря 2011

Сандро

Что касается Харламова. Да это трагедия, но винить тренера это бред полный. Только тренер должен состав комплектовать, только тренер отвечает за результат. Разве мало примеров когда большие звезды уже будучи в возрасте не попадали в сборную? Что касается жесткости тренера, так извините, если бы он работал где еще может и не надо было этой жесткости. А у нас своя страна и свой менталитет. Вот вы посмотрите, не обязательно хоккей, любой вид спорта, много спортсменов которые заиграли легко за границей? По пальцам пересчитать можно. Потому что привыкли люди что с нима цацукаются дома, когда кнутом когда и пряником, правильно Гинер сказал у нас привыкли тренер разбудит, накормит потренерует, спать уложит. А за границей нет этого потринеровался и до завтра, пьешь? Пей. Куришь? кури. Это твоя жизнь и твоя карьера, сам за нее и отвечаешь. Наши люди без диктатуры тренера никогда бы ничего не выиграли.

16:27 28 декабря 2011

bobteyl

Кстати сами Канадцы признали что первую серию НХЛ- СССР они выиграли с огромным трудом причем в Канаде на маленьких незнакомых площадках наши сыграли лучше чем _в Москве. Счет 7-3 в матче с Канадой не о чем не говорит?

16:22 28 декабря 2011

Сандро

Ajax Ну спасибо большое Вам что глазв открыли, как оказалось не только Тихонов но и Тарасов бездарные тренеры? Теперь вот только и узнал что на ЧМ и Олимпиадах вплоть до 92 года играли бездарные любители которых ловили по подворотням Канады, Швеции и Чехии. А потом бац, и с 94 года туда стали привозить профи, ну а мы наоборот, обзавелись новыми тренерами-гениями, но вот как то игроки сразу стухли. Наверное и школа ЦСКА одна из худших в мире, это же в Тьмутараканске игроков выращивали, они становились звездами, а уже звезд ЦСКА забирал. Не надо говорить бреда. Все кого в ЦСКА брали раскрывались именно в ЦСКА. У нас в армию идут в 18 лет вроде как. А как много у нас игроков в этом возрасте звезды сейчас? А футбольный Спартак в 90 разве не так поступал? Они и вовсе брали готовых зрелых игроков. В 90 е Тихонов уже был не тот? А мне вот интересно как вы работали например в 40 лет и как будите работать в 70?

16:16 28 декабря 2011

bobteyl

Почитал я тут критиков Тихонова и прям смешно стало. Че за бред? Вы в то время хоккей вооще смотрели?Тихонов до ЦСКА Ригу поднял с вечного 7-8 места до уровня ведущих клубов(ЦСКА Спартак Динамо). В ЦСКА его позвали потому что в тот момент гегемония армейцев в хоккее умирала. В те годы уже в Цска всех игроков лучших перетащить было тяжело- это не 60-70.А в зборной тоже кризис наступал. Он все вернул на место и Цска и сборную. Про Харламова вооще бред.Характер у Валеры был не подарок вот он и психанул- а Тихонов причем? Случилось несчастье но это не значит что если человека не взяли в сборную а он потом погиб виноват тренер-это полная чушь.А на счет того что он людей считал г...ом так это не факт-работа тренера который рассусоливает с игроками никогда не даст результата. Глупо про великого тренера так писать.

16:15 28 декабря 2011

slane

Vladimir мда... посмотри составы даже современных клубов НХЛ.В КАЖДОМ есть своя звезда,достойная выступления в сборной Канады.Вот это дает результат.А не тупое собирание всех лучших игроков в одном клубе и наигрывание связей по 11 месяцев в году.А побед было так много не в последнюю очередь из-за того,что сильнейшие канадцы и американцы не выступали на этих турнирах.Та же самая суперсерия показала-вся машина,которая играла долгое время вместе не смогла выиграть турнир против игроков,которые собрались из РАЗНЫХ клубов за 10 дней до турнира.

15:55 28 декабря 2011

Anatоliсh

Повторюсь. Не Тихонову привозили игроков. А он сам выбирал. Значит он видел потенциал хоккеиста.... Прав, Vladimir 14:55 | 28 Декабря 2011. Те, кто не хотел в ЦСКА - туда не переходили. Пример - Мальцев. И он выжимал максимум из ЦСКА и сборной! Второе место - провал. Над ним всегда висел "дамоклов меч", но Тихонов работал долго. Потому что оправдывал оказанное ему доверие. Не факт, что каждый(как многие считают) мог выигрывать столько же, сколько Тихонов. А то, что в 2000-х они ничего не добился, как тренер. Скажите-ка, господа всезнающие, кто добился? В стране хаос, нормальных лиг не было, все уезжали за океан... Критиковать легче, чем посмотреть на действительность. То, что Тихонов Велик, может отрицать только неполноценного ума человек))) Всем удачи и с Наступающим!))

15:29 28 декабря 2011

Vladimir

Ajax "А про интригу в чемпах? А про неравные условия комплектования? А про то, что на местах люди работали "на дядю"?" Давай без лозунгов! Здесь не Болотная! Такое комплектование базового клуба сборной имело свои плюсы. Их было много. 1. Хоккеисты имели больше шансов вырасти в великого мастера совершенствуя свое мастерство тренируясь рядом с себе равными, а не "фигурками на льду"! 2. Наигрывались игровые связи, что не могло не сказаться на результатах сборной. По-моему всем нравились победы сборной. 3. Если бы не призыв в армию, то, можно подумать, большинство отказалась бы выступать за ЦСКА, если бы к ним поступило ПРОСТО предложение! Смешно!!!! Все и так бы перешли! 4. Кто хотел - тот не переходил! А Каменского ты же приводил в пример - вот тебе и его ответ. Не надо в адвокаты хоккеистов записываться . Им НРАВИЛОСЬ выступать за ЦСКА, поэтому там и ОКАЗАЛИСЬ!!!

14:55 28 декабря 2011

чимуренга

"А про неравные условия комплектования?" Ajax, не надо,пжлст.Смешно. То ,что раньше делалось преимущественно адм.методами , сейчас достигается за счёт финансового ресурса. О каких сегодняшних равных условиях речь ? Есть ресурс - собираешь "сборную" (примеров полно). Нет - см.пример Ё-бурга.

14:36 28 декабря 2011

kurdis

чимуренга 14:13 | 28 Декабря 2011 нет я Вас не убеждаю в этом ) абсолютно ! просто говорю истиную подоплеку того времени и сегодняшних "адекватных" интервью Виктора Васильевича! Представь если бы Тихонов не разогнал бы тогда всех стариков и повез полуомоложенный состав на кубок тогда и ПРОИГРАЛ бы его ? второй раз за океаном ? Как думаете что бы с ним сделала тогда система ? и была бы у него в дальнейшем такая красивая и победная тренерская карьера ? Лично я думаю что НЕТ ! Мы сейчас так много и не говорили бы о нем ! Виктор Васильевич руководствовался омоложением состава исключительно в своим амбициозных планах инстинкта своегожопосохранения но никак никакими методиками Тарасова и тд и тп ) Состав стариков на тот момент мог как превосходно выиграть так и проиграть ! Не было у него уверености что выиграют сто процентов поэтому и отсегнул всех лишних и ерепенистых людей в том числе и Харламова ! Ему победа была нужна для сохранения своей задницы любой ценой ! И он ее достиг ! Поэтому что здесь за вью его "адекватное" в сторону быкова и тд и тп ? Пусть вспоминает свои "адекватные" поступки ! А вообще цска и новым хозяинам давно пора перейти но новые систмы управления клубом и ведением дел в клубе, за пример ходит не надо ! Взять пару клубов элитных с востока и следовать их примеру, ак барс, магнитка, салават, авангард! А Виктору Васильевичу Фетисову и Немчинову выделить каждому по офису, небольшому кабинету и отвести максимум роль свадебного генерала и его полковников, без возможности влазить дела в клубе! Вот через пару лет тогда точно дело сдвинется с места ! И не обязательно у руля цска должен быть Быков! Найдуться акромя его кто потянет лямку !

14:35 28 декабря 2011

чимуренга

kurdis! Вы меня убеждаете , что профессиональный спорт ( тем более армейский советский) это собес ? Вряд ли получится. Изучайте дотихоновскую историю и методы Тарасова :))

14:13 28 декабря 2011

kurdis

чимуренга 13:52 | 28 Декабря 2011 А взять Харламова в качестве баласта на тот турнир было как не судьба ?И выделить ему минимум игрового времени тоже не судьба ? Есть поговорка кашу маслом не испортишь так и тогда на тот период времени лишним бы Харламов там не был ! Россия выиграла по тенису кубок девиса (исключительно командный турнир) свой первый у французов у них дома! Причем проигрывала и в сбороной был никакущий кафельников и чуть не завалил он тогда турнир и всю победу в целов! Но его взяли тогда за предыдущие заслуги за то что человек предан был много лет делу своему ! Так и здесь можно было взять Харламова на тот турнир за заслуги его предыдущие ! Твое сообщение лишний раз потвердило о том что Тихонов специалист хороший но люди для него гамно ! Он пришел на уже устаривающий состав и после 80 года после поражения понял не совладает со стариками и кординально все изменил и вел омоложение ! Наплевательски отнесясь опять же к людям и к их заслугам !

14:07 28 декабря 2011

Ajax

Vladimir ------- А про интригу в чемпах? А про неравные условия комплектования? А про то, что на местах люди работали "на дядю"? И чего добился ВВТ в 90-е гг, когда не стало прежней мощной поддержки? Обычный добротный тренер... Не более. Ну, ещё бы Каменскому жаловаться...

13:55 28 декабря 2011

чимуренга

kurdis! Система была жёсткая ,все хоккеисты были здесь ,конкуренция высочайшая . "Умысель" ? Олимпийские игры "волшебникам"надо было выигрывать в 80-м г.Слова игрока о своей форме , как отличной, не принимаются , т.к. есть мнения спецов на этот счёт. "понимаю из-за чего произошла та страшная авария и поверь мне Тихонова за это не простят" Тока за рулём во 2-й аварии был не хоккеист, а его жена. Сооружайте более сложную логическую цепь.

13:52 28 декабря 2011