18:00 7 ноября 2016 | Футбол — ФНЛ

"Динамо" на краю гибели

21 мая 2016 года. Химки. "Динамо" – "Зенит" – 0:3. Владимир ГАБУЛОВ в последнем на данный момент матче бело-голубых в элите. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ" Игорь ДЕНИСОВ ушел в аренду в "Локомотив", но бело-голубые все равно платят ему часть зарплаты. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ" Анатолий ВОРОБЬЕВ и Николай ТОЛСТЫХ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ" Сборная России - частый гость на знаменитой базе "Динамо" в Новогорске. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ" 2000 год. Болельщики у стадиона "Динамо". Фото Алексей ИВАНОВ 16 августа 2013 года. Новогорск. Новички "Динамо": Игорь ДЕНИСОВ, Юрий ЖИРКОВ и вернувшийся из "Анжи" Александр КОКОРИН. Фото Антон СЕРГИЕНКО Матье ВАЛЬБУЭНА, Александр КОКОРИН, Игорь ДЕНИСОВ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ" 11 апреля 2014 года. Новогорск. Борис РОТЕНБЕРГ, Станислав ЧЕРЧЕСОВ, Гурам АДЖОЕВ. Фото Татьяна ДОРОГУТИНА Июнь 2015 года. Станислав ЧЕРЧЕСОВ за несколько недель до увольнения из "Динамо". Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ" Андрей КОБЕЛЕВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ" Что ждет болельщиков бело-голубых? Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ" 22 августа. Химки. "Динамо" - "Спартак-2" - 2:1. Бело-голубые благодарят своих болельщиков за поддержку. Фото Александр ФЕДОРОВ , "СЭ"
21 мая 2016 года. Химки. "Динамо" – "Зенит" – 0:3. Владимир ГАБУЛОВ в последнем на данный момент матче бело-голубых в элите. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
269

Обозреватель "СЭ" Сергей ЕГОРОВ – о том, почему в следующем году московское "Динамо" может исчезнуть с футбольной карты России

В 2017-м ЖИТЬ НА 700 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ

В 2015 году банк ВТБ заключил с клубом спонсорский контракт на 4,5 миллиарда рублей. Спустя год, в самый разгар кризиса, эта сумма, по разным оценкам, составила от 2,25 до 3 миллиардов – и "Динамо" умудрилось вылететь.

На 2017 год, как уже говорил в интервью "СЭ" член совета директоров клуба Василий Титов, "спонсорский пакет сократится существенным образом по сравнению с действующим". Когда я в том же интервью назвал одному из топ-менеджеров банка сумму в 10 миллионов евро (по курсу – около 700 миллионов рублей), он это опровергать не стал.

Этой суммой располагают клубы второй восьмерки, а "Ростов" в прошлом году за ненамного большие деньги сотворил сенсацию, попав в Лигу чемпионов. "Амкар" доказывает в текущем сезоне, что с бюджетом в 800 миллионов рублей можно бороться за место в топ-5.

Но у "Динамо" ситуация несколько иная – потому что клуб за последние несколько лет загнал себя в долговую яму, шанс выбраться из которой, не проходя процедуру банкротства, не столь велик.

Во-первых, потому что зарплатный фонд нынешней команды и составляет, по некоторым данным, те самые 700 миллионов рублей. Разумеется, с учетом контракта Игоря Денисова. Игрок, чей договор тянет на 5 миллионов евро в год (не менее половины этой суммы до июня включительно будут платить бело-голубые), ушел в "Локо" на правах аренды. Именно Денисов – последний "золотник" того самого "Динамо", которое выгнали из Лиги Европы за дикое несоответствие нормам финансового fair play.

А во-вторых…

Анатолий ВОРОБЬЕВ и Николай ТОЛСТЫХ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"
Анатолий ВОРОБЬЕВ и Николай ТОЛСТЫХ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

КАК ПРОЖИТЬ НА 5 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ

Но перед тем как порассуждать о причинах накопления клубом такого долга, надо вернуться в 90-е, которые нарекли "лихими", но по отношению к "Динамо" это были, как сейчас выясняется, хорошие времена.

13 декабря 2016-го исполняется 25 лет с даты образования ФК "Динамо" (Москва) как акционерного общества. Это был первый профессиональный футбольный клуб в новой России, получивший такой статус, и остается едва ли ни единственным клубом, который не осуществлял так называемую футбольную замену своего юридического лица для ухода от требований кредиторов.

И история может совершить причудливый круг – ведь первым руководителем профессионального клуба стал Валерий Сысоев (последний глава Всесоюзного центрального совета "Динамо"), а последним, при котором бело-голубые рухнули в первую лигу – тоже Сысоев, но Сергей (однофамилец), недавний гендиректор…

По инициативе Валерия Сысоева, Николая Толстых (ему тогда было чуть-чуть за 30) и Анатолия Воробьева (бывший генсек РФС), в 91-м, после распада СССР, выпустили акции.

Сделаны они были на бумаге, распределяли эти "ценности" среди членов трудового коллектива, футболистов и ветеранов. А Центральный совет тогдашнего Всесоюзного общества "Динамо" передал в собственность (!) клуба объекты: БСА "Динамо", крытый манеж и базу в Новогорске.

Сборная России - частый гость на знаменитой базе "Динамо" в Новогорске. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Сборная России - частый гость на знаменитой базе "Динамо" в Новогорске. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

Клуб жил, что сейчас видится путем почти идеальным, за счет классических для футбола источников доходов: продажа атрибутики, билетов и абонементов, трансферов, сдача в аренду спортсооружений. Имелись и спонсорские поступления, иногда довольно экзотичные: болельщики бело-голубых наверняка помнят, как команда выходили в футболках, на которых было написано название издательства "Экономика и жизнь". Попадались рыбы и более денежные: "Пармалат", "Федком", структура из атомной отрасли "ТВЭЛ". Однако, эти спонсорские поступления, по сравнению с нынешними, были более чем скромными.

Разумеется, на территории Петровского парка, как это было принято в 90-е на спортивных объектах, функционировал и вещевой рынок.

Каких результатов добивалась команда? В 2001 году одно из спортивных изданий привело суммарную таблицу российских клубов за 10 суверенных лет (с учетом чемпионата страны, Кубка и еврокубков) – в ней бело-голубые заняли престижное третье место.

Все это делалось с бюджетом, который не превышал 5 миллионов долларов. Понятно, что привходящие обстоятельства были иными, но времена не выбирают. Известный факт, о котором почему-то забыли – все эти 10 самостоятельных лет клуб ежегодно отбивался в арбитражном суде от претензий теперь Всероссийского Центрального совета "Динамо", который требовал (уже после ухода Валерия Сысоева) вернуть все "портсигары импортные" – стадион, манеж и базу.

Ни одного суда Центральный совет "Динамо" у клуба не выиграл.

Сейчас в клубе уже не осталось непосредственных участников тех событий 90-х.

2000 год. Болельщики у стадиона "Динамо". Фото Алексей ИВАНОВ
2000 год. Болельщики у стадиона "Динамо". Фото Алексей ИВАНОВ

СТАДИОН ЗАЛОЖИЛИ В ЛОМБАРД – И НЕ ВЕРНУЛИ

А далее наступили нулевые – те самые "во-вторых". Многократно выросли расходы на трансферы, взлетели зарплаты, в лигу пришли иностранцы из дальнего зарубежья.

И "Динамо" со своими 5 миллионами долларов стало резко уступать клубам, за спиной которых были "Газпром", РЖД и "Лукойл".

По итогам сезона-2001 бело-голубые заняли 9-е место. И когда ЦС вновь обратился с предложением (я бы назвал это, в силу разного рода обстоятельств, предложением сдаться по-хорошему), противиться не стали.

ЦС обещал поддержку, и Николай Толстых, собрав акционеров (вы помните, это ветераны, футболисты и работники клуба), предложил передать акции в собственность общества "Динамо", которое и будет заниматься финансированием. Что и сделали.

Далее был недолгий, но шумный период, когда у руля появились структуры Алексея Федорычева, а затем плавно к тому же самому рулю пришли банкиры – государственный ВТБ.

Прежде чем перейти к описанию периода до трагической развязки (я имею в виду июнь 2015-го), кратко напомню результаты:

в 2002-м – 8-е место,

2003 – 6-е,

2004 – 13-е (одно очко от зоны вылета),

2005 – вновь 8-е,

2006 – 14-е,

2007 – 6-е,

2008 – 3-е,

2009 – 8-е,

2010 – 7-е,

в переходном-2011/12 – 4-е.

Согласитесь, далеко не лучшая статистика.

Для понимания экономики процесса обратим внимание на следующий факт: в 2008-м команда провела последний матч на старом "Динамо". С ВТБ был подписан инвестконтракт на строительство новой арены. Благодаря позиции Сергея Степашина этот договор предусматривал наличие у клуба возможности оформления нового стадиона в свою собственность.

Но далее, ввязываясь в гонку вооружений, "Динамо" теряло свой дом по кусочкам: брало кредит, отдавая часть объекта в залог, а когда приходило время платить, залог оставался у кредитора. В результате в инвестконтракт вносились изменения и на сегодня стадион клубу, похоже, не принадлежит.

Кредиты брали, но не возвращали, в залоге оставалось все больше квадратных метров, пока в этот "ломбард" стало нечего нести.

16 августа 2013 года. Новогорск. Новички "Динамо": Игорь ДЕНИСОВ, Юрий ЖИРКОВ и Александр КОКОРИН. Фото Антон СЕРГИЕНКО
16 августа 2013 года. Новогорск. Новички "Динамо": Игорь ДЕНИСОВ, Юрий ЖИРКОВ и вернувшийся из "Анжи" Александр КОКОРИН. Фото Антон СЕРГИЕНКО

КАТАСТРОФА 19 ИЮНЯ 2015 ГОДА

Клуб менял руководителей, задачи и векторы селекции. При всей гонке финансовых вооружений в РФПЛ, у нее имелась отличительная черта – за ведущими клубами стоял один человек, который все решал, который воспринимал проект как свой личный и отвечал за него.

У "Динамо" такого человека не было. Посмотрите перечень руководителей разного ранга у бело-голубых и сравните его со "Спартаком", ЦСКА, "Локо" или "Зенитом".

В июле 2013-го президентом клуба стал Борис Ротенберг, топ-менеджмент составили его соратники. Спустя два года, 19 июня 2015-го, клуб по решению арбитражной Палаты УЕФА по финансовому fair play исключен из еврокубков. Совокупные убытки за три предыдущих сезона, согласно документу УЕФА, составили 302,2 миллиона евро. По правилам же, по итогам трех предыдущих сезонов клуб может понести убытки в размере, не превышающем 45 миллионов евро.

Что произошло? В летнее трансферное окно-2013 в команду пришла большая группа футболистов из "Анжи", владелец которого, Сулейман Керимов, объявил о смене курса. Из Махачкалы в "Динамо" перебрались шестеро – Кокорин, Жирков, Денисов, Габулов, Ионов, Самба, из "Кубани" зимой пришел защитник Козлов. Суммарные расходы только на трансферы этих игроков составили более 70 (!) миллионов евро. Средний месячный фонд оплаты труда игроков команды составил более 5 миллионов евро, годовой – более 60.

Команда заняла в том сезоне четвертое место. Спустя год клуб пополнили Манолев, Бюттнер, Венкер, Вальбуэна, Губочан, Соснин. По данным различных источников, на трансферы этой шестерки потрачено порядка 25 миллионов евро, а зарплатный фонд еще подрос.

В тоже время впечатляет список ушедших (бесплатно) – Нобоа, Фернандес, Гатагов, Сапета, Рыков, Уилкшир, Воронин, Ломич, Епуряну, Панюков, Флореску, Шильденфельд, Гранат, Смолов, Юсупов, Кураньи. Ряду футболистов выплачивались еще и отступные для того, чтобы они досрочно ушли.

Итог – вновь четвертое место.

Матье ВАЛЬБУЭНА, Александр КОКОРИН, Игорь ДЕНИСОВ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
Матье ВАЛЬБУЭНА, Александр КОКОРИН, Игорь ДЕНИСОВ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

19 июня 2015-го, если называть вещи своими именами, "Динамо" стало спортивным банкротом – клуб вышвырнули из еврокубков. Ярмарка тщеславия, которую можно было проводить год за годом в России, не понравилась УЕФА.

Клуб год за годом начинал гонку за результатом, и это каждый раз становилось билетом в один конец. Потому что, так и не достигнув точки назначения, никто не думал вернуться в начало и проанализировать – что сделали не так?

Никто, соответственно, не нес никакой ответственности. Год за годом клуб брал кредиты, откусывая по кусочку от строящегося стадиона. Отрезали – взяли Денисова, еще отрезали – привезли Вальбуэна

По тому самому инвестконтракту с ВТБ клуб получал не только стадион, но и квадратные метры в строящихся офисных центрах. Этой осенью, по всей видимости, исчерпан и этот источник. Вероятно, последние свои метры клуб реализовал банку ВТБ, чтобы заплатить по двухмесячному долгу по зарплате футболистов. Далее платить уже нечем.

Висит огромный долг перед структурами Бориса Ротенберга – более 70 миллионов евро. У клуба нет стадиона, нет офисных площадей. Есть большие вопросы по базе – не заложена ли она?

Очень легко сейчас предъявлять претензии Ротенбергу и экс-спортивному директору клуба Гураму Аджоеву, хотя работа последнего, конечно, "выдающаяся". Труднее всего – хотя бы задать вопросы.

У клуба есть совет директоров, который по уставу должен утверждать все решения о трансферах. В том числе и по двум оптовым летним закупкам. Получается, что каждый раз члены совета директоров поднимали руки, голосуя и утверждая переходы Денисова, Жиркова, Габулова, Вальбуэна и других. Где сейчас те, кто поднимал руки? Почему никто не встал и не сказал: "Я не согласен, эти игроки нам не нужны, слишком дорого"?

11 апреля 2014 года. Новогорск. Борис РОТЕНБЕРГ, Станислав ЧЕРЧЕСОВ, Гурам АДЖОЕВ. Фото Татьяна ДОРОГУТИНА
11 апреля 2014 года. Новогорск. Борис РОТЕНБЕРГ, Станислав ЧЕРЧЕСОВ, Гурам АДЖОЕВ. Фото Татьяна ДОРОГУТИНА

ЧЕРНЫЙ СЕЗОН

Сезон-2015/16, в котором бело-голубые вылетели, для команды начался с увольнения Черчесова. Станислав Саламович провел предсезонку, комплектование, но…

В клубе, по сути, произошел переворот. В конце июня 2015-го на собрании акционеров Борис Ротенберг, сохранив пост президента, потерял полномочия исполнительного директора. А в середине июля Ротенберг ушел совсем. Клуб распространил пресс-релиз со словами бизнесмена.

Ровно два года назад – 17 июля 2013 года – меня пригласили возглавить ФК "Динамо", – приводились слова Ротенберга. – Считаю, что за это время мы проделали очень большую работу. Команда дважды занимала четвертое место, удачно выступила в Лиге Европы, дойдя до 1/8 финала и став узнаваемой в футбольном мире, дублеры дважды выигрывали свое первенство, команда Aкадемии побеждала на неофициальных чемпионатах мира и Европы. Кроме того, мы заключили целый ряд соглашений о сотрудничестве с различными школами и институтами. Важный шаг – партнерство с клубом второго дивизиона "Динамо" СПб, которое позволит нашей молодежи, переросшей дубль, прогрессировать и претендовать на попадание в основу. Считаю, что передаю клуб новым руководителям в хорошем состоянии, желаю им не останавливаться на достигнутом, покорять с "Динамо" новые вершины!

Менее чем через год клуб, "переданный "в хорошем состоянии", "покорит новую вершину" – бело-голубые впервые в истории вылетят из высшей лиги, а еще через полтора года замаячит перспектива банкротства.

Президентом после ухода Ротенберга стал Владимир Проничев, генеральным директором – Сергей Сысоев, параллельно руководивший и ватерпольным клубом "Динамо". Вся полнота власти перешла к двум руководителям.

Клуб избрал новый вектор развития, декларируя опору на своих футболистов, сокращение расходов и соблюдение норм финансового fair play. Цели, впрочем, ставили амбициозные – место в тройке. Говорят, когда Андрей Кобелев, назначенный сначала спортивным директором, а потом, после увольнения Черчесова, и главным тренером, узнал о задачах, то был, мягко говоря, удивлен.

Кобелева брали на случай "плана Б" – если вдруг уйдет Черчесов. Но Станислав Саламович никуда не собирался и был, мягко говоря, удивлен кандидатурой спортивного директора. Тренеру объяснили ситуацию – нужен мостик между клубом и командой, человек, который бы отвечал за селекцию.

В итоге, как это часто бывает в российском бизнесе, из клуба вскоре вычистили всех, кого привел Ротенберг. Был уволен и Черчесов.

Июнь 2015 года. Станислав ЧЕРЧЕСОВ за несколько недель до увольнения из "Динамо". Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"
Июнь 2015 года. Станислав ЧЕРЧЕСОВ за несколько недель до увольнения из "Динамо". Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

"Динамо" до конца первой, осенней, части сезона не сваливалось в зону вылета. На фоне финансовой ситуации это казалось неплохим результатом. Дело в том, что по итогам 2014 года непокрытый убыток клубного бюджета, по моей информации, составил около 1,5 миллиардов рублей, к чему стоит добавить и обязательства по займам – около 3 миллиардов. Итого – около 4,5 миллиардов.

Кроме того, средства главного акционера-спонсора (имею ввиду банк ВТБ), выделенные на весь 2015-й (около 4,5 миллиардов), были израсходованы за первые пять месяцев! Оставшиеся 7 месяцев жить было не на что.

Что происходило далее? Клуб ужимал менеджмент (сокращены должности президента и вице-президентов, меньше стало и директоров), в августе удалось продать нескольких дорогостоящих футболистов.

Разгрузить платежную ведомость удалось за счет трансферов Вальбуэна (и это, даже с учетом невозможности платить 3 миллиона евро зарплаты, стало ключевой ошибкой со спортивной точки зрения, хотя, справедливости ради надо сказать, что и сам француз в преддверии Euro-2016 не горел желанием оставаться в "Динамо", решающем локальные задачи), Венкера и Дугласа и других футболистов. Пытался Кобелев, еще как спортивный директор, трудоустроить Денисова (с гонораром в 4,8 миллионов евро в год), но брать футболиста никто не захотел.

А вот Кокорина и Жиркова зимой отдали в "Зенит" – суммарно трансфер принес 2,6 миллиона евро плюс несколько миллионов сэкономили на их зарплате до конца контрактов – они истекали летом, и оба могли уйти бесплатно.

Заканчивались контракты Ионова и Габулова – договор с первым клуб продлил на хороших для футболиста условиях, переговоры с вратарем были свернуты, он до сих пор без работы.

Безусловно, состав у Кобелева был не лучшим в премьер-лиге, но напомню основу бело-голубых в последнем, 30-м, туре сезона: Габулов, Ещенко, Дьяков, Живоглядов, Хольмен, Денисов, Соснин, Ионов, Ташаев, Зобнин, Бечирай. Считаете ли вы этот состав слабым? Считаете ли вы этот состав неспособным бороться даже за место в премьер-лиге?

Андрей КОБЕЛЕВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"
Андрей КОБЕЛЕВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

К работе совета директоров, генерального директора, главного тренера команды есть большие вопросы. И увольнением Кобелева за три тура до конца клуб не поставил тренеру кляксу в резюме. Но надо отдать должное Андрею Николаевичу, ни разу после ухода из команды он не сказал что-то вроде: "Ну вот со мной бы не вылетели. Я бы за три тура положение исправил".

Больше всего удивил тот факт, что по окончании позорного сезона "Динамо" не сменило менеджмент. И Проничев, и Сысоев остались, хотя допущенные ими ошибки были всем очевидны.

17-го июня этого года председатель совета директоров "Динамо" Владимир Проничев сделал заявление, которое сейчас, спустя 5 месяцев, кажется диким.

– "Динамо" не испытывает проблем в финансовом плане, – цитирует Проничева ТАСС. – У нас есть продуманная финансовая модель. И она позволяет успешно выполнить те задачи, которые перед нами стоят. Поэтому пока не планируем искать новые источники финансирования.

Это же повторял и Сысоев.

То есть сначала один президент оставляет клуб в "хорошем состоянии", а второй спустя год и за шесть месяцев до потенциального банкротства говорит о том, что с финансами – все в порядке.

Далее на пост спортивного директора был приглашен бывший агент Роман Орещук, который быстро скомплектовал нынешний состав. Команда уверенно, хотя и с перепадами, идет по турниру и должна решить задачу возвращения в премьер-лигу. Если, конечно, в межсезонье не поменяется в очередной раз вектор развития или не случится уже привычного всем динамовского форс-мажора.

Как известно, в начале сентября этого года общество "Динамо" вместо Владимира Проничева возглавил Владимир Стржалковский, а генеральным директором клуба стал Евгений Муравьев, работавший ранее вице-губернатором Краснодарского края и определенный период времени руководивший краснодарской "Кубанью". Недавно в клубе в качестве заместителя Муравьева был представлен Евгений Кречетов, бывший юрист "Локомотива", покинув который весной 2015 года, занимался частной практикой.

Что ждет болельщиков бело-голубых? Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
Что ждет болельщиков бело-голубых? Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

Но вернемся к началу текста. На следующий год у клуба пока нет подтвержденного бюджета. И есть, как мне стало известно, два пути развития ситуации.

Путь первый. О нем не так давно в редакции "СЭ" сказал Анатолий Бышовец: "Боюсь, что проблема имеет политическое решение". То есть поиск благотворителя, который сумеет погасить долги (около 10 миллиардов рублей) и обеспечить бюджет на будущий год. Но даже в этом случае очевидно, что финансирование не будет щедрым, а нынешний состав способен решать локальные задачи, в этом году – выход в РФПЛ. Нынешние лидеры – Сапета, Зотов, Панченко – не были на ведущих ролях в своих прежних командах премьер-лиги. Значит, предстоит бороться, при условии сохранения костяка, за место в десятке.

Путь второй. Банкротство и ставка на "Динамо-2". По состоянию на сегодняшний день, второе "Динамо" идет на пятом месте в зоне "Запад" с 14 очков отрыва от первого места, за 9 туров до конца. Маловероятно, что бело-голубые займут первое место, чтобы получить путевку в ФНЛ. А это значит, что при банкротстве клуба в матче открытия нового стадиона "Динамо" сыграет команда, выступающая во второй лиге, если, конечно, ее сохранят. И не имеющая, по сути, никаких активов, кроме футболистов, которым надо платить по их контрактам. У клуба нет стадиона, весьма запутанная ситуация с офисом и есть предположение, что база в Новогорске находится под обременением.

А закончить я хотел бы словами того же Бышовца: "Где все те люди, которые отвечали за клуб на протяжении последних 15 лет?"

Полагаю, у них все хорошо. Своими активами отвечать за содеянное в клубе они не собираются.

269
Материалы других СМИ
КОММЕНТАРИИ (269)

zenit08

Динамо сейчас практически никому не нужно. Будем объективны. По 5 тысяч ходило в вышке. У Динамо хорошо в хоккее получается, вот и пусть играют в хоккей. А в футболе Динама не нужна. Хватит 3-х клубов в Москве. Пусть в регионах футбол будет. В Волгограде, например. Там тепло. )

17:50 17 ноября 2016

Шалманист

Забавно то, что больше всего за "ликвидацию" клуба с великой историей и великими традициями орут бомжи! Оно и понятно - у этого шлака ни истории, ни в общем-то традиций! Ну купили несколько чемпионств на бабло Газпрёма - и что ? Где величие бомжеклуба-то?! А на Динамо бомжики злятся потому, что мы как минимум дважды это дерьмо от чемпионства отстегнули!)))

22:30 9 ноября 2016

hertha-bsc-fan

В Англии куча великих клубов прошлого болтается в низших дивизионах и СМИ не рыдают. Поэтому если клуб сталинских опричников московское Динамо развалится, то мир не перевернется

22:01 8 ноября 2016

Нефан1

Расклад интересный, но есть одно: "И "Динамо" со своими 5 миллионами долларов стало резко уступать клубам, за спиной которых были "Газпром", РЖД и "Лукойл"."... Как у ДМ могло быть "всего" 5 млн. долларов, если Толстых возглавлял РФС (не этот - Росфондспорта). А та контора занимала почти пол-рынка алкогольного рынка всей России (вторую половину - РПЦ с Наисвятейшим до бриллиантовой пыли Гундяем - уж поверьте бывшему таможеннику: декларации за его подписью как главы Департамента внешних сношений РПЦ с адресом Данилов вал, 22 я читал). Вот и вопрос: куда Толстых девал деньги??? А алкогольный рынок - это миллиарды долларов. Если он успел наичестнейшим образом и РФС-2 (то бишь нынешний) оставить с долгами... Ковыряться надо там.

18:32 8 ноября 2016

СпортМэн

Совершенно закономерный процесс по уничтожению всего русского и Российского.Если кто то думает что спорт не входит в эту программу,то они глубоко ошибаются.Вот Гинеры,Ротенберги Мутки хорошо своё дело выполняют.

18:01 8 ноября 2016

Ю.Ю.

Chipolollo ____________ То, что Зенит в советские времена не был грандом отечественного ногомяча, оспаривать бессмысленно. Но и заявлять, что постоянно занимал последние и предпоследние места, болтаясь между вышкой и первой лигой, тоже ложь. Больше, чем в половине чемпов Зенит занимал места выше 10. Скажешь - нашёл, чем хвастаться? Дыть, что есть, то и есть. Во всяком случае, ленинградский Зенит не принадлежал к головному офису Всесоюзного спортивного общества и не имел областных и районных филиалов.

16:54 8 ноября 2016

Chipolollo

Thomas_Boy 89 вылетел раз плюс девяностый играл в первой два 91 тоже в первой еще при союзе тиогда вылетел во вторую союзную три это ты считать не умеешь походу

15:42 8 ноября 2016

Chipolollo

короче никак великим не назвать а вот отбросом можно последние места и предпоследние это и есть как легушенок

15:40 8 ноября 2016

Chipolollo

а так восновном занимал 16 17 13 места

15:38 8 ноября 2016

Chipolollo

погляди ниже 67 мне лень смотреть бывал он там по моему и раньше

15:37 8 ноября 2016

Chipolollo

получается тут 2 и в россии он не меньше трех лет в первой плавал или больше

15:36 8 ноября 2016

Chipolollo

тем более в 91 вылетел то как раз во вторую из первой союзной

15:35 8 ноября 2016

Chipolollo

Thomas_Boy и прюплюсуй 92 год когда 3-8 от асмарала. а раньше 67 по моему тоже там бывал надо поглядеть кстати

15:34 8 ноября 2016

Thomas_Boy

Chipolollo ____________ Ты считать умеешь? "Спартак" один раз вылетел, "Зенит" один раз вылетел. 1991 год - вообще отдельная тема, там о каких-то спортивных принципах говорить не приходится. Страна рухнула, чемпионат распался. Все спортивные принципы канули в Лету. А 1967-ой - ну да, было. Никто и не отрицает. Но не попал тогда Ленинград в первую лигу. И это факт. Даже если считать это вылетом, то два вылета за 50 лет... Да, это прямо барахтанье между первой и второй лигой. Опохмелись, короче.

15:32 8 ноября 2016

AZ

И не надоест же фанам величием мериться?! Величие всех на клубов базируется так или иначе на сторонних ресурсах, начиная еще от "морозовцев". За всеми, добивавшимися успеха клубами стояли, стоят и будут стоять более или менее туго набитые денежные мешки. Были они раньше ведомственными, теперь государственные или прихватизированные, типа Лукойла. Вот ругают многие Зенит сейчас, а сами спят и видят, чтобы пришел и к ним столь же богатый спонсор. Ну повезло Зениту, что главный ныне из Питера, что ж им теперь, плакать, что ли?! Потом, может быть, Ротору какому-нибудь повезет или Томи, мало ли))). Традиции - вещь хорошая, вот только нельзя вечно жить прошлым, не учитывая настоящее. Имхо, ну не нужно Москве столько команд, не тянет она их.. Клубы только паразитируют на советских именах. Ничего общего эти ФК Гинерфедунротенбергитд. не имеют со своими предшественниками. Сделали бы, имхо, условные Москва-Сити и Москва-Юнайтед и зарабатывали бы себе болельщиков, делали бы историю сами, а не плакали бы по ней.

14:28 8 ноября 2016

Chipolollo

Thomas_Boy зенит дважды не по спортивному принципу избежал понижения в классе в 67 с последнего места должен был вылететь но на 50 летие революцие его оставили а в 91 с последнего места уже союзной первой лиги во вторую но спас распад ссср .так что не надо умного включать поучи историю

14:24 8 ноября 2016

Chipolollo

Каимышенский Текстильщик зато начинал свой еврокубковый поход с фееричной победы над венгерской Бекишчабой где первые пропустили потом Наталушко и Команда взялись за дело и 6-1 в итоге правда в венгрии 0-1 сгорели а потом вроде от нанта вылетели но не с позором. Наши дебютанты так ниикто не начинал Алания и мтк была бита и глазго)))))))))))

14:22 8 ноября 2016

Thomas_Boy

Meddle __________ Величие определяется числом полуфиналов ЕК. Не катит ваш камышихин.

13:59 8 ноября 2016

07770

ЦСКА, Спартак, Динамо,Зенит и другие-какая разница,что делить-то.Вопрос не в том,кто круче и Динамо озябнет.Опять и это не только в футболе-деньги,недвижимость и т.д. ушли,а никто оказывает не виноват.Не хотят имидж Динамо портить.Уголовное дело завести и разобраться кому,когда и сколькою

13:59 8 ноября 2016

Meddle

Thomas_Boy Meddle __________ А сколько еврокубковых полуфиналов у камышихинского "Текстильщика"? 13:45 _____ Это не важно, он Великий!

13:51 8 ноября 2016

Thomas_Boy

Meddle __________ А сколько еврокубковых полуфиналов у камышихинского "Текстильщика"?

13:45 8 ноября 2016

Meddle

Великий клуб это камышинский Текстильщик, а все остальное - отстой!

13:39 8 ноября 2016

Thomas_Boy

Ю.Ю. ___________ Все потому, что за "Шинник", "Рубин" и т.д. тогда простые пацаны играли, а не медийные мажоры, как за "Спартак", ЦСКА и "Динамо".

13:37 8 ноября 2016

Ю.Ю.

Chipolollo _____________ Вот никто не может (не хочет) отвечать на вопрос: почему великими считаются только ЦСКА, Спартак, Динамо? Почему именно им удалось в союзные времена прославиться? Почему этого не удалось Зениту, ростовскому СКА, Рубину, Амкару, Крылышкам, Шиннику и иже с ними? Уже отчаялся получить внятный ответ. Вся надежда на тебя.

13:31 8 ноября 2016

arbitr

Заказуха! В один день и столько "гибели" про "Динамо" в одной газетёнке. Причём никто из интервьюированных плод бурной журналистской фантазии не поддержал. ))) Прелесть, читайте перед сном.

13:26 8 ноября 2016

Thomas_Boy

Chipolollo __________ Да какая разница, какие места у Киева были с Москвой? Ты читать умеешь? Не болтался "Зенит" между первой и второй лигой. Бред ты написал. "Спартак" тогда тоже болтался между вышкой и первой лигой. А чего? "Зенит" вылетел в 1989-ом, два года был в первой лиге. "Спартак" вылетел в 1976-ом, год проболтался в ПЛ. Мозг включи. Если он есть вообще.

13:23 8 ноября 2016

Конский волос

Доигрались

13:15 8 ноября 2016

сакс_КТ

Chipolollo сакс_КТ это у тебя в котелке свистит ветер а как же почти 10 лет с 89 по 98 год там и во второй лиги был____в твоей альтернативной вселенной - возможно. В нашем мире Зенит в 90, 91 годах играл в первой лиге, во второй лиге не играл.

13:11 8 ноября 2016

Chipolollo

А динамо великий клуб жаль конечно так же как и торпедо

13:07 8 ноября 2016

Chipolollo

или как там была первая лига по зонам

12:57 8 ноября 2016

СПОРТ-ЭКСПРЕСС Live!
СПОРТ-ЭКСПРЕСС Live!