Тушинский вор

Воскресенье. Москва. Тушино. Россия - Молдавия - 1:1. Да уж, не такого результата ждали от этого матча миллионы болельщиков сборной, да и ее главный тренер Фабио КАПЕЛЛО. Фото Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"
Воскресенье. Москва. Тушино. Россия - Молдавия - 1:1. Да уж, не такого результата ждали от этого матча миллионы болельщиков сборной, да и ее главный тренер Фабио КАПЕЛЛО. Фото Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"
278

EURO-2016. Отборочный турнир. Группа G. РОССИЯ – МОЛДАВИЯ – 1:1

Радость от симпатичной ничьей сборной в Швеции оказалась самообманом. И потому обозреватель "СЭ" решил после Молдавии покаяться перед читателями.

Игорь РАБИНЕР

Каноническая фраза Станислава Ежи Леца: "Когда я уже думал, что достиг самого дна, снизу постучали", – словно о матче Россия – Молдавия. Можно было, правда, молдаванам дома и проиграть. Но для этого надо еще немного (подчеркиваю – немного, поскольку большая часть пути уже пройдена) поработать над собой. Нет предела совершенству.

Все это на самом деле печальная ирония. Еще и потому, что к этому слову нужно предпослать еще четыре буквы – "само". Потому что неправильно зарывать голову в песок, руководствуясь лицемерным посылом, что газета живет один день, и делать вид, что в субботнем номере "СЭ" над моим материалом на первой полосе по итогам Стокгольма не было заголовка "Сборная. Спасибо, что жива".

Тридцать тысяч обманутых

Каюсь. Извините, что на основании матча со Швецией имел наивность подумать: пациент скорее жив, чем мертв. Уж Бразилия-то должна была от таких мыслей отвадить не на месяцы – на годы. Но, как язвительно процитировал поэта один читатель-скептик, "ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад". Увы. С другой стороны, рад не рад, но если даже у столь беспощадного критика сборной, как Евгений Ловчев, после Швеции родился тезис, что "у сборной, оказывается, есть атака", – отчего же не замечать хорошего? И не надеяться, что оно перетечет из одного матча в тенденцию?

Беда пришла, когда и откуда не ждали. Все вы, уверен, не ждали тоже. Не видел не то что публикации – даже болельщицкой записи в интернете, где исход первого в истории матча сборной на арене "Спартака" ставился бы под сомнение. Нет людей, которые смогли бы сейчас мазохистски лупить себя кулаком в грудь: а я, мол, предупреждал!

Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

Конечно, сами сборники не клялись: мол, эту Молдавию – одной левой. Но и говорить, оказывается, ничего не надо. Дикий, абсурдный контраст между мощью аудитории, красотой антуража и убожеством игры стал одним из самых горьких впечатлений тушинского вечера.

Молдавия-2014 - как Украина-1999

Ничего подобного домашней ничьей с Молдавией в не очень славной истории сборной России не было. В гостях – да, там не могли одолеть россыпь постсоветских стран. Ладно Украину – Эстонию и Латвию, Армению и Азербайджан, а Грузии так вообще проиграли. Но дома с командами такого уровня (трагические 1:1 с Украиной в 1999-м оставляем за скобками) очки не теряли никогда. Хотя были к тому близки при Капелло два года назад, с громадным скрипом, за счет сомнительного пенальти в концовке, одолев Азербайджан.

Кстати, при доне Фабио ничья с Молдавией – это первые турнирные очки, потерянные дома. В прошлом цикле скверно (два поражения и ничья) играли на выезде, а вот у себя вымели всех подчистую. Но тогда ведь и Щенникова левым полузащитником, где он на профессиональном уровне играл раза два-три, не больше, никто не ставил...

* * *

Игорь Добровольский, повторив в предыдущем номере "СЭ" достопамятную физиологическую метафору Валерия Карпина, на мой взгляд, погорячился. Ну нельзя предъявлять претензии сборной Молдавии. Вот она уж точно рубилась как могла. Пропустила – не сдалась и отыгралась. И если кому свистела в едином порыве "Открытие Арена" после ухода на перерыв и вслед за финальным свистком, то не гостям.

Капелло сломал зубы о Молдавию

Нынешний резервист "Мордовии" Чебану (ноль матчей в чемпионате) пять месяцев назад в составе "Томи" получал пять мячей в стыковом матче в Уфе. А теперь ему даже не надо было прыгать по "девяткам", чтобы от сборной России не пропустить больше одного. Не долетало.

Защитник "Сибири" (15-е место в ФНЛ) Головатенко, резервисты "Кубани" и "Амкара" Армаш и Пикущак, крепкий, но не более, игрок "Ростова" Гацкан, не закрепившийся в обойме нового "Динамо" и отправившийся по маршруту "Крылья" – "Анжи" – "Истанбул" Епуряну...

Игра нашей команды против аутсайдера группы заставляла хвататься за голову. 
Фото - Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"

Ах да, у нас не было Кокорина, чтобы всю эту грозную армаду потопить. Как же играть без самого Кокорина?

Артем Дзюба: "Капелло сказал не бить, но…"

Стыдно мыслить подобным образом. Стыдно читать высказывания иных футболистов и тренеров сборной. Думаешь: может, не тот матч смотрел? Неужто сами верят в то, что говорят?

Дмитрий Комбаров, ну как у вас язык повернулся произнести: "Игра сборной понравилась"? Хотя вы же не конкретизировали название сборной. Может, имелась в виду Польша против Германии или Словакия против Испании?

Денис Черышев, ну какой смысл жаловаться: "Молдавия стояла и только оборонялась"? А как она еще должна играть? Или вы в Мадриде научились этому у Моуринью, который сам при первом удобном случае ставил у своих ворот пресловутый автобус, но, как только это делал более слабый против "Реала", тут же с жаром начинал эту тактику обличать?

Андрей Тихонов: "Замены Капелло оказались и неудачными, и непонятными"

Синьор Капелло, как расценивать вашу фразу: "Считаю, что я сегодня сделал правильные замены"? Как искреннюю веру в собственную непогрешимость или как издевательство? Вы ведь начали готовить Щенникова к выходу на поле при счете 1:0, а выпустили вместо Ионова уже при 1:1, когда надо было свистать всех вперед и забивать. Кем? Щенниковым?

И стоит ли удивляться, что ни один навес в концовке не спикировал на голову Дзюбе, если на одном крыле атаки у нас в этот момент был защитник, а на другом – дебютант официальных матчей сборной Полоз? Тогда как Самедов так и остался в запасе. И ни один из центральных защитников не выдвинулся в атаку, чтобы быть вторым Дзюбой.

Слушайте, а может, дону Фабио после Бразилии, глядя на все это, задерживают зарплату намеренно – чтобы он разнервничался и подал в отставку?..

* * *

Разумеется, не стоит передергивать и выставлять Капелло виноватым во всем. Не дай бог кому-то захочется провести навеянную местом проведения матча историческую параллель и ради красного словца назвать итальянца, подобно Лжедмитрию II, Тушинским вором.

"Тушинский вор", укравший у нашей сборной очки с Молдавией, – это все устройство нашего футбола. Начиная с системы подготовки молодых игроков и их уже юношеской пресыщенности жизненными благами. Продолжая наплевательством на болельщиков и лигу, которое воплощается в легкости переноса тура чемпионата с прекрасного октябрьского уик-энда на декабрь (Капелло на послематчевой пресс-конференции дал понять, что автор идеи – именно он; но ее же еще надо было принять!). Заканчивая возможностью подписания с главным тренером сборной таких контрактов, в которых были бы прописаны миллионы евро зарплаты и не была – мера ответственности за провалы.

Вот все это, включая деятельность Капелло, но не ограничиваясь ею, и есть тот самый коллективный "тушинский вор".

То, что творили на поле большинство игроков, – форменное безобразие, и никаким недонастроем со стороны итальянца быть объяснено оно не может. Но после таких матчей понимание, за что ему платят такие деньги, падает ниже ватерлинии.

Раньше в действиях Капелло была хоть какая-то логика – пусть, по мнению многих, и ретроградская. Но была.

А теперь?

Дзюбе - 6,0 за гол. Россия - Молдавия. Оценки "СЭ"

На ЧМ-2014 девять игроков были в стартовом составе во всех трех матчах. Лишь Ещенко менялся Козловым, Жирков – Канунниковым, Канунников – Кержаковым. То есть 16 человек выходили на поле всего, 14 (кроме Дзагоева и Денисова) – с первых минут.

В трех матчах отборочного цикла Euro-2016 за Россию сыграли уже 22 человека. В основе – 17. Причем 8 из этих 22 на "мир" не ездили вовсе, а еще двое не сыграли там ни минуты. А тут у этих десяти человек вскладчину – девять матчей в стартовом составе (Смольников, Черышев и Дзюба – по два, Паршивлюк, Гранат и Ионов – по одному), еще два – по тайму плюс несколько выходов на замены (Григорьев в Швеции, Оздоев, Полоз и Щенников – с Молдавией) в важные моменты игры. И к такой степени ответственности многие парни, показалось, были не готовы.


Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

Шесть перемен в стартовом составе на Молдавию после Швеции, пусть три из них и вынужденные. Но шесть! И лишь четыре игрока, во всех трех встречах выходившие с первых минут, – Акинфеев, Игнашевич, В.Березуцкий и Глушаков. Абсолютно новые связки на флангах: Паршивлюк – Ионов и Гранат – Черышев. Не говоря о Паршивлюке с Полозом и Гранате со Щенниковым...

Законченный консерватор враз обернулся пылким революционером. Человек в футляре – рубахой-парнем.

Виталий Мутко: "На Euro выйдем, гарантирую! Но что там будем делать?"

Что это значит? Одна из ходовых версий – Капелло взялся за прыжок из феодализма в социализм, минуя капитализм. Читай: за построение команды на ЧМ-2018 в ущерб Euro-2016, хотя об этом не будет говориться вслух. Логика такова, что проехать мимо Франции, куда попадут две с половиной команды из каждой группы, сложно. И можно позволить себе фокусы с кадрами.

Все это, может, и не так уж плохо, если не терять такие очки, как с Молдавией. Ведь если не попасть на Еuro, то для подготовки наших игроков к домашнему чемпионату мира это станет катастрофой. Поскольку после у нас два года будут только товарищеские матчи. И набираться турнирного опыта молодым окажется негде.

Кстати, и о соперниках в этих матчах надо уже задуматься. Об этом недавно говорил мне Александр Бородюк. Нужно уже сейчас заботиться о том, чтобы в период с осени 2016-го по май 2018-го мы сыграли с сильнейшими командами мира, закалились, поняли слабости и изжили их.

То, чего не произошло в год ЧМ-2014.

Последний товарищеский матч с мощным соперником Россия провела в марте 2013-го – с Бразилией. Все дальнейшее – Сербия, Корея, Словакия, Норвегия, Марокко – было не то. И ничего команде не дало. А прежде с топ-сборными спарринговали регулярно. В 2008-м – с Голландией, в 2009-м – с Аргентиной, в 2012-м – с Уругваем и Италией.

Капелло перед ЧМ-2014 говорил, что выбирал оппонентов именно он. Логика этого выбора так и осталась глубокой тайной.

* * *

Слава богу, что Дзюба забил пенальти, исполнение которого вырвал у партнеров зубами. Не забей – и в сборную с большой долей вероятности ему путь был бы заказан. А сборная лишилась бы одного из редчайших источников страсти. К которому даже после Молдавии нет претензий.

Усилий Артема ДЗЮБЫ, заработавшего и реализовавшего пенальти, для победы не хватило. 
Фото - ​Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"

Для меня, кстати, большой вопрос – имеет ли право главный тренер позволять себе демонстративно отворачиваться от поля, когда его игрок бьет пенальти? И не из-за жуткого волнения, а ввиду несогласия с кандидатурой этого игрока, только что 11-метровый и заработавшего.

Капелло показывал: "Дзюба, не бей!"

Потом-то объяснились (штатный пенальтист Игнашевич бить, как выяснилось, готов не был) и, надеюсь, разобрались. Так что Капелло даже нашел в себе силы публично отдать Дзюбе должное за то, что тот взял ответственность на себя.

У нас ведь футболистов, которые любят, хотят и умеют брать на себя ответственность, – раз-два и обчелся. И дону Фабио ли этого не знать?

Но тогда и самому Капелло нужно взять на себя ответственность за потерю очков после выворачивания календаря чемпионата наизнанку в угоду сборной. Однако таких слов я что-то не услышал.

Если с Кокориным связка у Дзюбы тут же сложилась, то с Кержаковым – увы. Дзюба разыгрался уже во втором тайме, когда впереди остался один. Кержаков же давно лишен в "Зените" игровой практики, и рассчитывать, что он будет раз в месяц выходить за сборную и устраивать шоу, тоже было наивно.

Кстати, замену Кержакова на Оздоева я без шуток считаю удачной, и тут Капелло – в отличие от двух оставшихся перестановок – не слукавил. Дзагоев куда комфортнее чувствовал себя "под" Дзюбой, нежели в глубине поля. Атакующая игра после перерыва более или менее завертелась именно оттого, что между средней линией и центрфорвардом появилось связующее звено. Плюс замены заключался не в выходе Оздоева, а в смене функции Дзагоева.

Алан ДЗАГОЕВ: разочарование и опустошенность. Фото - Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"

С тем, что Алан собирался бить пенальти, связан еще один вопрос-недоумение.

Фабио Капелло: "Поздравил Дзюбу: "Молодец!"

Пресс-конференция Капелло. Тренер говорит, что пенальтиста в этом матче у сборной было два – Игнашевич и Кержаков. Кержакова заменили, Игнашевич бить не захотел, и вакуум заполнил Дзюба.

Выступление в смешанной зоне Оздоева. По его версии, штатными пенальтистами были Дзагоев или Игнашевич. И вот это уже меняет дело, поскольку Алан на поле был и мяч на точке установил. Это было – даже если, по выражению Капелло, журналисту "показалось", что Дзагоев претендовал на пробитие 11-метрового.

Они там хоть договориться между собой могут? Хорошо, повторяю, что забили, а то разборок после игры было бы не миновать.

* * *

Лишь на трех позициях итальянец ничего не кроил – вратарь и центр обороны.

По Акинфееву сейчас вопросов не было – посмотрим, как будет дальше. С глубоким уважением отношусь к Игнашевичу, но и в Стокгольме, и с Молдавией голы в наши ворота забивались из-под него. Да, в первом случае ошибка была коллективной, и вина Смольникова видится мне большей, чем Игнашевича, и тем не менее.


74-я минута. Александр ЕПУРЯНУ сравнивает счет. Фото - Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

Многолетнему стержню нашей обороны действительно уже много лет. 35. И видели мы не только матчи сборной, но и Лигу чемпионов в Риме. Против природы не попрешь.

Готовой замены Игнашевичу нет, и тут в первую очередь виноват не Капелло, а наш вышеупомянутый коллективный "тушинский вор". Но и итальянец мог бы на протяжении двух с лишним лет не зацикливаться на одной паре. Кто-то состарится, выпадет, и возникнет непреодолимый пролом, от которого ахнут все.

Не юн и человек, чье отсутствие с каждым месяцем ощущается в сборной все сильнее, – Широков. Близится момент его дебюта в "Спартаке", и, кажется, уже все, включая его былых недоброжелателей, молятся на здоровье Романа, потому как осознали его цену для национальной команды.

Наберет форму к ноябрьскому визиту в Австрию – немалая часть головной боли будет снята. Но после полугода пропуска из-за операции на ахилле ее еще надо набрать.

И вообще, не вполне нормально, когда из-за отсутствия 33-летнего полузащитника команда начисто лишается интеллекта. Матч в Стокгольме стал в этом смысле исключением, и, похоже, случайным. С Молдавией мы снова стали сборной России бразильского образца.

Капелло виноват во многом. Но не в том, что наша молодежка ни разу после 1988 года не попала на Олимпиаду и всего однажды с 1998-го – в финальную стадию чемпионата Европы. И что в нынешнем цикле начались старые песни о главном, и ни на очередной молодежный Euro мы не поедем, ни в Рио – как не ехали в Барселону, Атланту, Сидней, Афины, Пекин, Лондон. И не наберем того опыта, который другие страны почему-то не побуждает махать рукой: "Да тьфу на нее, эту Олимпиаду". И играют там в финалах Месси и ди Мария, Маскерано и Гарай, Неймар и Оскар, Тиагу Силва и Халк, Хави и Пуйоль...

Вот дураки – нашли на что силы тратить.

Зато мы сидим и со все большим удовольствием гнием в своем болоте. И радостно продолжаем платить тренеру сборной самые большие миллионы в мире, чтобы его команда играла дома вничью с Молдавией.

Спасибо, что не проиграла. Так что все верно было озаглавлено: "Спасибо, что живая". Ну ведь не проиграла же! Ни Корее, ни Алжиру, ни Молдавии.

Но кто хочет – тот добьется, кто ищет – тот всегда найдет. На счастье сборной, следующий матч она играет не дома – а то много чего о себе наслушалась бы. И пришло бы на нее примерно столько же, сколько с Азербайджаном на "Арену Химки".

В Австрии же есть шанс пустить пыль в глаза. И очередной ничьей (выигрывать в гостях мы, увы, разучились) в очередной раз создать у нас иллюзию жизни. Чтобы потом отключить аппарат искусственного дыхания во французской реанимации.

 

И

В

Н

П

М

О

1. Австрия

3

2

1

0

4-2

7

2. Россия

3

1

2

0

6-2

5

4. Швеция

3

1

2

0

4-2

5

3. Черногория

3

1

1

1

2-1

4

5. Молдавия

3

0

1

2

2-5

1

6. Лихтенштейн

3

0

1

2

0-6

1

15 ноября. Австрия – РОССИЯ. Молдавия – Лихтенштейн. Черногория – Швеция.

Тридцать тысяч обманутых // Капелло сломал зубы о Молдавию //
Андрей Тихонов: "Замены Капелло оказались и неудачными, и непонятными" //
Капелло показывал: "Дзюба, не бей!" // Артем Дзюба: "Капелло сказал не бить, но…" //
Фабио Капелло: "Поздравил Дзюбу: "Молодец!" // Дзюбе - 6,0 за гол. Россия - Молдавия. Оценки "СЭ" // Виталий Мутко: "На Euro выйдем, гарантирую! Но что там будем делать?" // Молдавия-2014 - как Украина-1999 // ФОТО: Сборная России не смогла переиграть Молдавию в Москве

278
Материалы других СМИ
КОММЕНТАРИИ (278)

Leo707

Док_ 14 Октября 2014 | 19:46 Для кого-то социализм (в советском варианте) всеобщее благо - бесплатные образование и медицина, а для кого-то страна с нищим (по сравнению с проигравшими войну) населением, с заполитизированными сми, с чудовищно перекошенной экономикой, которая тупо гнала нефть и газ. Умевших работать уничтожили, а оставшихся развратили. Дожили до того, что страна с самой большой территорией и ресурсами по сути вообще ничего не производила, кроме ракет ... Это тоже факты и аргументы! _____________________________________________________________________ ______________ Какие факты?! То что ты выше написал про СССР - это как раз сейчас - в России. И наоборот, всего этого не было тогда. Особенно умиляют фразы: "которая тупо гнала нефть и газ... а оставшихся развратили". Ничего из нынешнего периода, начиная с лихих 90-ых не напоминает? :))) Вот при СССР как раз было своё производство, а сейчас увы - только нефть и газ. А уж про развращение - вообще ржач! :))) Да тогда даже обсуждений про секс не было - тема интимная, значит запретная, гомиков вообще сажали, а сейчас на каждом форуме и даже с экранов - сексвайф, групповуха и гомота! Про наркоту я уж даже и говорить не хочу - шприцы у школьных заборов валяются, а раньше и слово то такого не знали. Так что, извини, но не аргументы и факты у тебя - а полный бред!

11:00 15 октября 2014

Маззо

Урфин Джюс и его деревянные солдаты. Эпизод 12: "Дуболомы в Австрии". Режиссер и исполнитель главной роли: Ф. Капелло. Продюсер: Н. Толстых. Муткофильм, 2014. Выходит на экраны 15 ноября. Детям до 16 не рекомендуется - плохо сказывается на еще неокрепшем патриотизме. А я все-же посмотрю, ведь предыдущие 11 серий тоже смотрел.

02:58 15 октября 2014

Анти жив

Док_14 Октября 2014 | 19:46 П о в а р 14 Октября 2014 | 18:54 Если не признаешь - то плохо. Или делаешь вид, что не понял о чем я - хотя в это я не верю. Факты и аргументы в принципе наверно одни и те же, но каждый их трактует так как подсказывает его головенка, чувства, воспитание что ли. Для кого-то Сталин величайший преступник, уничтоживший миллионы (не худших) соотечественников, для кого-то величайший гений (от сохи, война, атомная бомба и пр.). Для кого-то социализм (в советском варианте) всеобщее благо - бесплатные образование и медицина, а для кого-то страна с нищим (по сравнению с проигравшими войну) населением, с заполитизированными сми, с чудовищно перекошенной экономикой, которая тупо гнала нефть и газ. Умевших работать уничтожили, а оставшихся развратили. Дожили до того, что страна с самой большой территорией и ресурсами по сути вообще ничего не производила, кроме ракет. Даже хлеб покупали за границей. Это тоже факты и аргументы! ---------------------------------------------------- А сейчас мы что гоним, а про умевших работать так это в точку, сейчас таких днем с огнем не сыщешь, почему мы с ипортозамещением никак не справимся? Дело даже не в рабочих, которых за 23 года угробили как класс, в у нас сейчас просто не хватает топ менеджеров, которые смогли бы организовать производство, а не тупо гнать, как ты выражаешься, нефть и газ за бугор и разворовывать бюджет для ублажения своих жен шубохранилищами и выбрасыванием денег на свои любимые побрякушки типа Зенита. А насчет, того что в СССР ничего кроме ракет не строили, подожди, вот нефть упала ниже 90 и у нас уже паника, ты знаешь до скольки снизила США цену на нефть, чтобы в СССР производили одни ракеты - до 17, тебе еще не стрвшно, а вдруг опять, и что мы тогда будем производить? И насчет закупки хлеба, да мы теперь его продаем, но никто еще не отменял формулу: для нормального развития страны хлеба нужно производить 1 тонну на человека, чтобы развивать свое животноводство и не зависть от санкций. Сколько у нас миллионов - 150, а сколько мы производим зерна - меньше 100.

00:01 15 октября 2014

Анти жив

Или вы в Мадриде научились этому у Моуринью, который сам при первом удобном случае ставил у своих ворот пресловутый автобус, но, как только это делал более слабый против "Реала", тут же с жаром начинал эту тактику обличать? ------------------------------- Во как, мы уже Моуринью уму разуму учим!

23:34 14 октября 2014

Анти жив

И стоит ли удивляться, что ни один навес в концовке не спикировал на голову Дзюбе, если на одном крыле атаки у нас в этот момент был защитник, а на другом – дебютант официальных матчей сборной Полоз? Тогда как Самедов так и остался в запасе. И ни один из центральных защитников не выдвинулся в атаку, чтобы быть вторым Дзюбой. ------------------------------------ Так подождите, а в игре со шведами и Самедов был на поле, и Комбаров, а сколько раз мяч спикировал на голову Дзюбе, а вообще то почему он должен пикировать, а Дзюба сам то что, может открываться только в офсайды. А ему теперь все можно, у него же такой покровитель в лице Рабинера нарисовался.

23:31 14 октября 2014

Палыч не Юрий

Продуют наши в Австрии - и Капелло отправят в отставку! И это будет к лучшему - оборону нашу с пенсионерами давно пора менять!Нужен новый тренер! Вопрос времени!

22:26 14 октября 2014

sanya_gnus

Даль... 14 Октября 2014 | 19:07 Рабинер заголовком статьи оскробил всю страну. Рабинеру,ГАНЬБА! -------------------- Я не видел ни одного тренера сборной который бы отвернулся в таком случае(Дзюба взял на себя и забил, и прекрасно он знает чтоб было еслиб не забил). Н Дзюбе респект за это за то что не испугался. А у меня еще на ЧМ сложилось впечатление, что в сборной все строем ходят как пионеры маленкие.Дзюба не пошел вот и не прошел. А сейчас капелло уже просто репутацию свою спасает не более того. надо же потом еще кого потренировать

22:25 14 октября 2014

sanya_gnus

Похоже СЭ и опытный Рабинер почуяли отставку Капелло. Я лично не сомневаюсь или в конце недели или в конце года. Мутко был очень недоволен в своем интервью. А это уже не глас публики это типа начальник

22:05 14 октября 2014

П о в а р

Адекватный зритель...14 Октября 2014 | 21:51 Тебя мы, с Яя, будем сдавать совсем не админам.)

22:02 14 октября 2014

Адекватный зритель...

П о в а р14 Октября 2014 | 21:15 --------- А ты сдай админам пару-тройку пользователей-вот тебе и послабление будет.И ссыли разрешат,и чёрточки в ник вернут.Лычки,так скать.

21:51 14 октября 2014

П о в а р

Док_ Труть, нельзя ссылки. Александр Зиновьев "нашей юности полёт".

21:15 14 октября 2014

П о в а р

Адекватный зритель...14 Октября 2014 | 20:51 Нефига прикрывать расизЬм за свободой слова. Я и Яя - форева.

21:07 14 октября 2014

Адекватный зритель...

П о в а р14 Октября 2014 | 20:39 --------------- Коктебельский не одобрит,шо ты рот затыкаешь! Ибо-свободу слова зажимаешь,имхо!

20:51 14 октября 2014

П о в а р

Адекватный зритель...14 Октября 2014 | 20:00 Хватит Гетькать. Не дома, тобишь не в Тарасовке.)

20:39 14 октября 2014

П о в а р

Док_ Буду постить ссылочку (а её будут тереть) на один текст "известного советского диссидента" который считал сталинизм "изменой идеалам настоящего коммунизма". Вот как историю обсуждают и никак иначе. Вот в таком ключе могут быть "разные мнения" и всё что угодно, но никак не обсуждения "монстров" и прочего.)

20:38 14 октября 2014

Док_

Адекватный зритель... 14 Октября 2014 | 20:21 Ну ладно, ладно - не переживай. Хрен ли вздыхать? Спартак, это как первая любимая женщина - всю жисть помнишь (тоже вздохнул, но мечтательно с грустной улыбкой).

20:28 14 октября 2014

П о в а р

Док_14 Октября 2014 | 19:46 И главным при этом считаю не ярлычить имеющих другое мнение дебилами или мягко - непатриотами. -------------------------------------------------------- ------------------------------------------------ А ты не понимаешь о чём я пытаюсь сказать. Я не нахожусь ни по ту сторону, ни по другую. Для меня Сталин не гений, но и не маньяк. Я говорю совсем о другом, что так относится к истории НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Пётр Первый кто был гений, или злодей? А Наполеон? А Александр? Чё вы монстров создаёте всё время, то из коммунизЬма, но из капитализЬма? НЕТ ИХ МОНСТРОВ!!!!! Они создаются искусственно. Коммунисты создавали монстра из капитализма, капиталисты из коммунизма. Противостояние. Мы хорошие, они плохие (не важно кто мы и они, они всегда плохие, мы всегда хорошие). Это у чувихи одной знакомой присказка "я так считаю" и отвалите мол все, моё мнение железобетон.) какую бы фигню не сказала. Причём ей детально и доходчиво (ей понятным языком, там ещё та Эллочка-людоедка))) пытаешься объяснить в чём конкретно она не права, но она ведь даже не слушает. Делает вид, что слушает, а в глазах "когда ты заткнёшься".) Вот там проще согласиться и... а там как пойдёт.) Да, кто-то считает Сталина гением, кто-то злодеем преужасным. Но глупо же это.) И та точка зрения не правильная, и другая. Не герой он и не злодей. Не глупый дядька, но и не гений. народу оч много полегло, но там особо и по другому нельзя было. Как на эмоциях можно оценивать правителя с исторической точки зрения? Оцени на эмоциях Ганнибала, например? (с хрена ли они у тебя возникнут эмоции по этому поводу))), а при СССР ты жил и испытывал бытовые неудобства. В следствии этого считаешь СССР государством-монстром.) Т.е. в тебе личное говорит. А про Ганнибала тебе что личное говорит?)) Совсем здесь не при чём "отличное от моего мнение".) Хотя, канеш, "умным мы считаем того, кто с нами одного мнения" (с).)) Но историю так не читают. Иначе будут "древние укры" которые "выкопали Чёрное море"... если на эмоциях это делать. З.Ы. На спорт-портале уж лучше холивары в стиле Лёхи2005-ого, чем... имхо. Иногда канеш можно и даже возможно нужно, но не каждый же божий день. Уж лучше "неадекват - да я сам твою мамку шатал".) Как то более привычно. Всё таки СЭ, а не Эхо.

20:24 14 октября 2014

Адекватный зритель...

Док_14 Октября 2014 | 20:07 ------------ Все приличные пользователи,мал-мала разбирающиеся в футболе,носят КБ подштанники (тяжело вздохнул..) Вона,зайди на статью про Савелича днюху..Тама даже БомжеГлор Юлич пЭрл выдал (вздохнул ещё тяжелее)

20:21 14 октября 2014

Док_

Адекватный зритель... 14 Октября 2014 | 20:01 Я от тебя отличаюсь тем, что не стесняюсь признаваться в своих красно-белых пристратиях, а ты трус и врун)! Хотя догадываемся, что в туалете твоеном висит большой портрет-плакат Олега Иваныча. Угадал? Да и исподнее носишь красно-белых цветов?! Наверняка в элитных портновских заказывал!

20:07 14 октября 2014

болельщик 39

Басист14 Октября 2014 | 18:30 --------------------------------- Бышовец выиграл ОИ-88.Это последняя победа в истории нашего футбола..Вот ОИР герой,ничего не выиграл,из группы сборную не видел..но ОРЕЛ!!!!!!!!

20:02 14 октября 2014

Адекватный зритель...

..И Дока_ ГЕТЬ,ибо не хрен! (с)

20:01 14 октября 2014

Адекватный зритель...

Повара (за расизЬм и сектантство) и Даля (ибо-не торт!) ГЕТЬ,имхо!

20:00 14 октября 2014

Док_

П о в а р 14 Октября 2014 | 18:54 Если не признаешь - то плохо. Или делаешь вид, что не понял о чем я - хотя в это я не верю. Факты и аргументы в принципе наверно одни и те же, но каждый их трактует так как подсказывает его головенка, чувства, воспитание что ли. Для кого-то Сталин величайший преступник, уничтоживший миллионы (не худших) соотечественников, для кого-то величайший гений (от сохи, война, атомная бомба и пр.). Для кого-то социализм (в советском варианте) всеобщее благо - бесплатные образование и медицина, а для кого-то страна с нищим (по сравнению с проигравшими войну) населением, с заполитизированными сми, с чудовищно перекошенной экономикой, которая тупо гнала нефть и газ. Умевших работать уничтожили, а оставшихся развратили. Дожили до того, что страна с самой большой территорией и ресурсами по сути вообще ничего не производила, кроме ракет. Даже хлеб покупали за границей. Это тоже факты и аргументы! И главным при этом считаю не ярлычить имеющих другое мнение дебилами или мягко - непатриотами. Ну и по поводу задравшей трепологии - наверно да, так оно и есть. Но хотел бы, даже не в защиту Никанора (я его практически не читаю), а в принципе заметить - трепология, причем абсолютно пустая с тотальным "расизЬмом", "неадекватизЬмом", с непременным "имхо" задирает нисколько не меньше, особенно на текстовых, где (о боже) иногда хочется потрендеть за игру. P.S. Что-то мне и вправду вся эта хрень не нравится...

19:46 14 октября 2014

Dolphin75

Ну а Игорю нашему Рабинеру подарим на ДэРэ собрание сочинений Довлатова. Шоб было к чему стремиться при воплощении своих многочисленных журналистских мыслей в удобоваримую форму!)))

19:24 14 октября 2014

П о в а р

Dolphin7514 Октября 2014 | 19:21 "Норм."(с) Можно дальше флудить.

19:22 14 октября 2014

Dolphin75

П о в а р 14 Октября 2014 | 19:19 "Лучше?" (С)

19:21 14 октября 2014

П о в а р

Dolphin7514 Октября 2014 | 19:12 Почесал.)

19:19 14 октября 2014

Dolphin75

Даль... 14 Октября 2014 | 19:07 Люстрацию ему))

19:14 14 октября 2014

Dolphin75

П о в а р 14 Октября 2014 | 19:02 Как ты там любил раньше говаривать? "А ты почеши". Так вроде)))

19:12 14 октября 2014

Даль...

Рабинер заголовком статьи оскробил всю страну. Рабинеру,ГАНЬБА!

19:07 14 октября 2014

СПОРТ-ЭКСПРЕСС Live!
СПОРТ-ЭКСПРЕСС Live!