"Лужники": 20 миллиардов за новую жизнь

Вчера. Москва. Лужники. Фото "СЭ" Март 2014 года. Москва. Стадион "Лужники": вид изнутри. Фото Михаил КОЛОБАЕВ/РИА Новости
Вчера. Москва. Лужники. Фото "СЭ"
39

Главный архитектор Москвы Сергей КУЗНЕЦОВ в эксклюзивном интервью "СЭ" сообщил последние новости о реконструкции Большой спортивной арены "Лужников", где в 2018 году состоится церемония открытия и финал чемпионата мира, а также рассказал о том, как продвигается строительство других российских стадионов

Александр КРУЖКОВ

ДОРОЖКИ

– Что сейчас происходит в "Лужниках"?

– Разбирают старые трибуны. В ноябре прошлого года правительство Москвы, Оргкомитет "Россия-2018" и ФИФА утвердили окончательную концепцию реконструкции стадиона. Фактически он уже спроектирован, все параметры ясны.

– Тогда огласите их.

– Вместимость – 81 тысяча. Из них 8,5 тысячи – с повышенной комфортностью, в том числе около двух тысяч VIP-мест. Порядка сотни скайбоксов. 2635 мест для прессы и 292 – для инвалидов-колясочников.

Снаружи Большая спортивная арена сохранит прежний вид, разве что фасад обновим. Вместо остекления оконные проемы заполним перфорированным металлом, который станет основным декоративным элементом. В каждой створке появятся панели-иллюстрации, посвященные различным событиям из истории стадиона.

Например, уже мало кто помнит, что когда-то на Большой арене под открытым небом проводился чемпионат мира по хоккею. И еще много чего – фестиваль молодежи и студентов 1957-го, Олимпиада-1980, чемпионаты мира по легкой атлетике, регби, финал Лиги чемпионов…. Все эти вехи будут отражены на фасаде.

– По словам заместителя мэра Москвы Марата Хуснуллина, крышу дополнительно нарастят на 8-14 метров. Зачем?

– Под нее ведь беговые дорожки не попадали. Теперь они исчезнут, трибуны приблизятся к полю – значит, какая-то их часть выйдет из-под крыши. Вот и приходится ее наращивать. Чтоб каждый зритель в "Лужниках" был защищен от дождя и снега. В итоге мы получим чисто футбольный стадион. Но заложена схема, способная преобразовать его для проведения соревнований по легкой атлетике.

– То есть беговые дорожки запланированы на временной основе?

– Да, при необходимости их можно смонтировать. Иного варианта нет. На Олимпийском стадионе в Берлине, реконструированном к ЧМ-2006, дорожки оставили, но сегодня это уже не соответствует требованиям ФИФА. Так что смотреть футбол в "Лужниках" наконец-то станет удобно.

– Поле будет травяное?

– Да. Искусственный газон последнего поколения также возможен, но мы очень надеемся, что он не понадобится. Почему раньше в "Лужниках" хронически не приживалась трава? Из-за скверной вентиляции. Сейчас эта проблема решается.

– Каким образом?

– Меняем конструкцию покрытия кровли. Новый материал будет с продухами. Соответственно поле начнет продуваться. Улучшенная система вентиляции должна позволить нам закрыть вопрос с натуральным газоном раз и навсегда.

– ФИФА обозначила крайний срок сдачи арены – 1 мая 2017 года. Реально управиться быстрее?

– Вообще-то когда настолько масштабные проекты реализуются без задержек – уже хорошо. Сроки у нас и так жесткие. Мы пробуем наращивать опережение графика, но это пара-тройка месяцев, не более.

– "При реконструкции "Лужников" мы учитываем опыт "Уэмбли", – сказали вы недавно. Что конкретно имели в виду?

– У них схожая судьба. Обе арены страдают от нехватки загрузки, потому что не привязаны к клубам, футбольные матчи там проводит лишь сборная. Поэтому консультируемся с английскими коллегами: как же добиться, чтоб стадион если не окупал себя, то хотя бы отбивал часть затрат?

– И как?

– Надо задействовать подтрибунные помещения, где можно открыть фитнес-центры, магазины, торгующие спортивным инвентарем, сувенирами. Ну а самое главное – наполнять "Лужники" событиями. От концертов до соревнований по разным видам спорта. Важно понимать, что создается стадион не ради ЧМ-2018. А для последующей эксплуатации.

– Лужниковский бассейн тоже ждет реконструкция?

– Да, начнется она в сентябре. Давно пора – конструкции бассейна и инженерные системы физически изношены. О чем говорить, если из-за аварийного состояния трибун международные соревнования там не проводят с середины 80-х!

ДЕНЬГИ

– Полгода назад вы говорили, что общая стоимость работ в "Лужниках" оценивается в 25 миллиардов рублей. Нынче в прессе фигурируют уже 83,5 миллиарда. Кому верить?

– Нет-нет! 83,5 миллиарда – затраты на реконструкцию всего олимпийского комплекса "Лужники". Причем больше половины из этой суммы – не государственные вложения, а деньги инвесторов. Что касается Большой спортивной арены, то нам удалось оптимизировать расходы. Сегодня оцениваем их в 19,7 миллиарда. По крайней мере стремимся именно к этой цифре.

– За счет чего уменьшилась смета?

– Работа по оптимизации бюджета включает множество элементов. Например, замена остекления на продуваемую сетку позволяет избавиться от огромного количества систем пожаротушения, вентиляции, дымоудаления и здорово сэкономить. Отказались от идеи менять дорогую керамику на фасаде. Просто приведем ее в порядок. Вот так по мелочам и набирается. Рассчитываем, что реконструкция "Лужников" обойдется в 5,5 тысячи евро за посадочное место.

– Это много или мало?

– Если все получится, это будет колоссальный успех! Для сравнения – Олимпийский стадион в Киеве к Euro-2012 стоил 6 тысяч евро с гаком за место. "Казань Арена" к универсиаде – почти 8 тысяч. В России подобные цифры выше, чем на Западе. Это данность. Самые экономичные стадионы – в Германии. Берлинский обошелся менее чем в 3,5 тысячи! Один из самых дорогих – "Уэмбли" – в районе 12,5 тысячи евро.

– Но всех переплюнул стадион в Петербурге на Крестовском?

– О да! По имеющейся у нас информации, 20 тысяч евро за место.

– Есть этому хоть какое-то объяснение?

– Я не в курсе нюансов. Но практика показывает, что большие расходы возникают всегда, если на первом этапе проектные решения не продуманы. В России это общая беда. Почему-то считается, что на стадии проектирования нужно экономить и ускоряться. Дескать, чем быстрее его пройдешь и перейдешь к стройке, тем лучше. Как бы не так! Затем выясняется, что на бумаге-то все гладко, а в реальности – овраги, кошмарный грунт и прочие неприятности. Словом, причину невероятного удорожания стадиона на Крестовском острове надо искать в этом. В разговоры же о повальном воровстве я не верю. Даже если там присутствует элемент недобросовестных трат – это копейки на общем фоне.

ГАЛИЦКИЙ

– Правда, что до вступления в должность главного архитектора Москвы вы занимались проектированием стадиона для ФК "Краснодар"?

– Да. Сейчас его ведут мои бывшие коллеги по архитектурному бюро. "Краснодар" проводил серьезнейший отбор, там побывала практически вся элита мировой архитектуры. Нашим последним соперником был легендарный Норман Фостер.

– Вот это уровень!

– К жесткой конкуренции нам было не привыкать. У крупных международных компаний столько заказов, что порой им сложно сфокусироваться на чем-то одном. Мы же с партнером не жалели времени и сил на этот проект. Регулярно летали в Краснодар, предлагали различные варианты, общались с владельцем клуба Сергеем Галицким.

– Были у него эксклюзивные пожелания?

– У Галицкого нетипичный для России подход – в хорошем смысле. Сначала все тщательно и неспешно продумывает, потом быстро строит. Огромное внимание Галицкий уделял скайбоксам. Если эти ложи стабильно заполняются, они приносят приблизительно 80 процентов дохода от продажи билетов! Работает принцип, как у авиакомпаний, где те же 80 процентов прибыли дают билеты бизнес-класса.

– Будет ли на стадионе в Краснодаре что-то, чего нет нигде?

– Заказчик с энтузиазмом откликнулся на наше предложение – установить по всему периметру арены гигантский видеоэкран. Удовольствие дорогое, зато ни на одном стадионе мира такого больше нет. Еще Галицкий удивил тем, что отказался от всяких ультрасовременных фишек. Никаких воздушных подушек на фасаде и крыше, как на "Алльянц Арене". Наоборот, попросил фасад сделать классическим.

– Какая в Краснодаре цена за посадочное место?

– Около 6-7 тысяч евро. Открытие намечено на вторую половину 2015 года.

ОСТАЛЬНЫЕ

– Вернемся к Москве. На других столичных стадионах работы ведутся строго по графику?

– Да. Знаю, у ЦСКА возникали какие-то трения с проектировщиками, но все уже позади. К 2015 году стадион должен быть готов. Вместимость – 30 тысяч. "Динамо" будет вмещать 26 тысяч. Сроки окончания строительства – третий квартал 2017-го. Ну а "Спартак" откроется летом. Вас интересуют детали?

– Конечно.

– Стадион, рассчитанный на 44 тысячи, имеет шесть уровней с двумя ярусами трибун. Рядом – универсально-спортивный зал на 12 тысяч. Во время ЧМ-2018 там оборудуют пресс-центр. На прилегающей территории построят гостиничный комплекс и пожарное депо. В ближайшие месяцы заработает и станция метро "Спартак".

– Прояснилась ли дальнейшая судьба стадиона имени Стрельцова?

– На месте нынешнего стадиона появится новый – крытый, на 15-20 тысяч. Это будет уникальное для Москвы сооружение. Проект не готов, я видел лишь предварительные наброски. Потому и о сроках говорить пока не приходится. Для нас эта территория имеет особое значение, ведь там пройдет часть Симоновской набережной, которая ведет к заводу ЗИЛ.

Кстати, на его бывшей территории сейчас в разгаре строительство 12-тысячного ледового дворца. Не исключено, закончат до Нового года. Там же по соседству скоро появятся Дворец водных видов спорта и Музей хоккейной славы. Кроме того, в Москве идет подбор площадки для хоккейного комплекса ЦСКА.

– Армейский дворец вроде собирались строить в Красногорске.

– Сегодня обсуждаются два района – Мневники или там, где был Черкизовский рынок. Но до конкретики еще не дошло.

– А что с хоккейным центром Третьяка в Митине?

– Он строится на частные деньги. Кроме ледового дворца там большая площадь отдана под торгово-развлекательные цели. Поэтому важно найти баланс между коммерческой составляющей проекта и спортивной. Ведем переговоры с инвестором. Уверен, рано или поздно они завершатся успехом, и в Москве откроется хоккейный центр Третьяка.

– Власти Москвы предпринимают третью попытку передать в частные руки спорткомплекс "Олимпийский". 64 процента его акций 15 мая вновь выставляют на торги…

– Никак не могу прокомментировать эту информацию. Коллеги из московского правительства запрашивали у нас по "Олимпийскому" справочные сведения, но, что там собираются делать, я не знаю.

"ЛОКО"

– Тогда давайте о футболе. Вы действительно болельщик "Локомотива"?

– Да. В третьем поколении! За эту команду болел еще дедушка, который трудился на железной дороге. Отец к ней отношения не имеет, но тоже стал симпатизировать "Локомотиву". А я вместе с ним. С 1990 года ходил на старый стадион в Черкизове. Позже выступал там на чемпионатах Москвы по легкой атлетике. Я же в юности занимался бегом.

– В этом сезоне на футболе были?

– К сожалению, нет. Времени катастрофически не хватает. Но по телевизору матчей с участием "Локомотива" не пропускаю. Кучук вызывает у меня полнейший восторг! Мне вообще импонирует системный подход без лишнего эпатажа и громких заявлений.

– Из игроков в сегодняшнем "Локомотиве" у вас есть любимец?

– Ндой. Просто зверюга! И забивает, и носится по полю от первой до последней минуты! Радует, что в команде на виду наши ребята – Самедов, Шишкин, Абаев. 4 мая в матче с "Зенитом", возможно, решится судьба чемпионства. Постараюсь в этот день обязательно выбраться на стадион. До сих пор вспоминаю, как пару лет назад "Локомотив" в Черкизове на моих глазах в феерическом матче вырвал у "Зенита" победу – 4:2. Почему бы истории не повториться?

СТОИМОСТЬ КРУПНЕЙШИХ НОВЫХ АРЕН XXI ВЕКА

Стадион

Город

Тип работ

Окончание работ

Общая стоимость (млн. евро)

Общая вместимость стадиона (мест)

Стоимость за одно место (евро)

Зенит-Арена

Санкт-Петербург, Россия

Строительство

2016

995

49 500

20 110

Уэмбли

Лондон, Великобритания

Строительство

2007

1 142

90 000

12 687

Стадион ФК "Спартак"

Москва, Россия

Строительство

2013

364

44 000

8 264

Казань-Арена

Казань, Россия

Строительство

2013

352

45 105

7 810

Национальный стадион

Варшава, Польша

Строительство

2011

480

64 500

7 442

Олимпийский стадион

Киев, Украина

Реконструкция

2011

440

70 050

6 281

Донбасс-Арена

Донецк, Украина

Строительство

2009

291

52 667

5 524

Лужники

Москва, Россия

Реконструкция

2017

446

81 000

5 512

Маракана

Рио-де-Жанейро, Бразилия

Реконструкция

2013

405

78 838

5 142

Олимпийский стадион

Берлин, Германия

Реконструкция

2005

242

74 064

3 267


Материалы других СМИ

КОММЕНТАРИИ (39)
Войти, чтобы оставить комментарий

Sandberg

При цене в ярд Зелени стадион в Петербурге на 70т. рыл будет стоить 10,5т. евро за место. Почувствуйте разницу)

02:03 19 апреля 2014

Нефан

lieven 15 Апреля 2014 | 02:42 2 Нефан Стадион для ЧМ нужен, нынешний не удовлетворяет требования ФИФА. ------------------------- Да в том-то и дело, что говорит "не ради ЧМ". Говорит одно - а деле совсем другое.

00:10 16 апреля 2014

blue-white!

Распил-Арена впереди планеты всей!)))

16:45 15 апреля 2014

yurizui

Более того, в СЭ действительно ошибка - вместимость стадиона в Питере 69500 человек. А это значит если мы делим 1 миллиард долларов на 69,5 тысяч, то получаем стоимость одного места в 14,4 тысячи долларов.

13:46 15 апреля 2014

yurizui

По каким критериям они считают стоимость посадочного места ? В Санкт-Петербурге вместимость будет лишь на 11000 меньше Лужников, при этом там будет раздвижная крыша и выдвижное поле.

13:38 15 апреля 2014

MIKEBEST

69500 в Питере.

13:17 15 апреля 2014

Бегущий человек

Последняя глупость Медведева 15 Апреля 2014 | 12:37 В непроветриваемом помещении с большим количеством органики, образуются колонии гнилостных бактерий. То есть травка попросту гниет.

13:12 15 апреля 2014

nrus77

Последняя глупость Медведева 15 Апреля 2014 | 12:37 - рост травы зависит от множества факторов: от освещения, от вида почвы, от влажности, и т.д. без нормальной вентиляции будет повышенная влажность, что не есть хорошо

12:48 15 апреля 2014

nrus77

"Да. Сейчас его ведут мои бывшие коллеги по архитектурному бюро. "Краснодар" проводил серьезнейший отбор, там побывала практически вся элита мировой архитектуры. Нашим последним соперником был легендарный Норман Фостер" - но он видать не знал, что в проект обязательно надо закладывать "элемент недобросовестных трат"

12:44 15 апреля 2014

Последняя глупость Медведева

А почему рост травы зависит от вентиляции, я всегда думал, что зависит от освещения солнцем. А крыши там станет больше - солнца меньше, трава расти не будет. Если надеются освещать электричеством, то пусть огласят цену.

12:37 15 апреля 2014

nrus77

"..В России подобные цифры выше, чем на Западе. Это данность.." ?????????? То есть с этим уже можно не бороться? )) "..В России это общая беда. Почему-то считается, что на стадии проектирования нужно экономить и ускоряться.." - именно так, чтобы быстрее перейти к "освоению" средств. Тем более, что часть этих средств с успехом "осваивается" в карманах

12:34 15 апреля 2014

Денис Сергеевич, дорогой,

Кружков продажная!!! _____ ты!

11:40 15 апреля 2014

Адекватный зритель...

В 2013 году Спартак наверно секретный стадион построил,в Тарасовке. Тот,на коем Бариос тайно тренировался...

11:10 15 апреля 2014

Я за мир.

Вообще если в Питере стоимость 35 млрд рублей и вместимость 69500, то получается 10277 евро за место. Все равно слишком дорого. На Германию, конечно, смотреть не надо - там была реконструкция, но национальный стадион в Варшаве (7 442) вполне может служить ориентиром. Короче, 30-40% распилили.

11:02 15 апреля 2014

Palma_Moha!

интервью интересное, а вот таблица хромает*,мало того,что в Питере не правильно указали вместимость,так еще и Спартак оказывается построил стадион уже в прошлом году.

10:54 15 апреля 2014

Человек из России

У нас в Екатеринбурге недавно реконструировали Центральный стадион. Очень долго это делали. Теперь вот снова собираются его реконструировать под ЧМ)) Где будет играть Урал - загадка. Надеюсь, хотя бы инфрасруктуру подтянут вместе с этим строительством.

10:32 15 апреля 2014

Адекватный зритель...

Под Стаса Михайлова реконстркция... За 3-4 чёса вложенное бабло отобьет,имхА...

10:09 15 апреля 2014

Egres

С какого перепугу у Зенит-Арена вместимость уменьшена чуть ли не в полтора раза? Говорилось же о 70-ти тысячах. Да и общая стоимость озвучивалась в 34 млрд рублей (в мае прошлого года), а это по тому курсу тоже почти на 10% дешевле указанного в статье, а по нынешнему и подавно. Это при высокотехнологичных вещах типа раздвижной бетонной (зимней) крыши и выдвижном же поле. В общем, чуть ли не в два раза стоимость места завысил г-н Кружков. Стыдно, по-моему.

09:53 15 апреля 2014

ivyl

это вы еще стадион им. Лобановского в Киеве не видели(

09:47 15 апреля 2014

triumfator

элемент недобосовестных трат - раньше это называли: освоение бюджета для вас это копейки! а для пенсионеров, ветеранов, да и для большинства граждан России... элемент недобросовестной власти

09:38 15 апреля 2014

Антисвинтус

14317 евро/место получается при вместимости 69500.

09:29 15 апреля 2014

Герр Ганс

Нефан15 Апреля 2014 | 02:16 Хорошее интервью. И дядька вроде разумный. ------------------------------------------- А как же иначе? Тут главное уметь красиво говорить, чтобы вешать лапшу на уши таким как ты. Знаешь почему он не верит в разговоры о воровстве? Потому что он сам хапуга! Ни секунды в этом не сомневаюсь. Должность-то воровская! И там все по крупному )

09:28 15 апреля 2014

Гаттузо крут!!!

В целом интересная статья, но все таки в конце Кружков не включил голову и схалтурил. Не знаю, как по др. стадикам, но на "Распил-Арене" вместимость больше 60-ти, а 49.5 она была при первоначальном проекте, до того как мы получили 1/2 ЧМ, вот после этого начались всякие перепроектирования и прочая фигня, т.к. по требованиям ФИФА для 1/2 требуется стадик с вместимостью не менее 60 тыс(а вот здесь Кружков мог бы и подумать, а точнее это надо знать). В любом случае, то во что превратилась эта стройка- Позор!

08:43 15 апреля 2014

aterik

Александр Кружков, уважаемый, ты бы посмотрел хоть перед тем как статью калякать, википедию что-ли?! Стадион в Питере 69500 зрителей вмещает. Наберут балаболов в газеты...

08:43 15 апреля 2014

Русский

Сергей КУЗНЕЦОВ: "В разговоры же о повальном воровстве я не верю. Даже если там присутствует элемент недобросовестных трат – это копейки на общем фоне." \ \ На фоне этих "копеек" моя зарплата - капля в мировом океане. А так да. Чего там. Какие-то "копейки". Пожурить "этих ребяток" по-доброму да забыть.

07:44 15 апреля 2014

Русский

А табличку малость подправить нужно... И по вместимости, и по срокам сдачи какие-то странные данные...

07:39 15 апреля 2014

Роббен круче Пеле !

Излучение Заварзина, Есауленко и Дарьи Червоненко15 Апреля 2014 | 06:11 Думаю чо так ваняет опять тута - это Излучение опять с утра тарелку АВНА навернула , дешевка позорная !

07:28 15 апреля 2014

nn61

Частные инвестиции вовлекаются по сочинской проверенной схеме: Берутся кредиты на что угодно в ВЭБ, а потом просто не погашаются. Не понятно, зачем спрашивать об экономических и финансовых делах у архитектора?, а это 75% интервью.

07:22 15 апреля 2014

lieven

Dimon. Это оправдание реконструкции. А про неадекватные траты это бессмысленный спор без цифр, планов и т.д.

06:49 15 апреля 2014

lieven

Грамотность хромает, а ошибок на сайте - навалом! Потому что иногда дешевле новый построить, чем менять все коммуникации. Там из старого только стены останутся.

06:47 15 апреля 2014

Материалы других СМИ


Материалы других СМИ